主持人：我想问华老师一个问题，因为华老师是我们在佛教专业上卓有成就的一名学者，您接触的一些书籍也非常多，现在我们社会上流行很多心灵感悟之类的书，这些书大都是打上了佛教的一些标签，这时候就有人质疑了，这些所谓的佛教的心灵的滋补品，其实都是都市小资情调的一个产物，我们知道小资嘛一般在生活上是衣食无忧的，他们不必为了养家糊口去奔命，也没有什么病痛，然后他们可以去品味生活，一般人也很心地善良，乐于助人，然后也很有文化，或者他们也会具有一些博爱、分享、奉献这样的一些理念，偶尔也会跟人家谈一些佛法的一些基本东西，比如说“菩提本无树，明镜亦无台”之类的，那么您认为这一类的东西，这些心灵感悟的东西是佛法吗？

华方田：实际上现在说实话，我们市面上有很多很多类似的书籍，不仅您刚才说的这些，还有很多关于周易的，关于风水等等，还有你刚才说的，有很多的这个，用佛教的话说叫修身养性的，或者陶冶性情的这样的书，非常非常多，但是我们现在其实没必要一定要分清楚它是不是佛法，从一个方面来说，这些书他都会或多或少地吸收了很多很多佛教的智慧，佛教一些人生的哲理，那么这正说明佛教在两千年，在中国这样一个文化环境当中，它已经深深地渗入到了中国文化当中，它的血液当中，也就是说，佛教的智慧已经成为中国传统文化的一个共有组成部分，它已经渗透到了每个人的生活当中，所以我们不管是现在，比如说各个行业的人，那么他们都会以佛教的术语，以佛教的一些格言，都是耳熟能详的，这样一个作为自己修身养性，作为自己生活中的一个非常好的东西，我觉得这个并不见得一定要去分清楚它是不是纯正的一个佛法，只是一个佛教的智慧在各个方面的一个渗透，我觉得这是非常好的一个事情。

主持人：学佛好像现在和吃素联系得非常紧密，一说学佛就说要吃素，现在就是吃素吃到极端的这种人也不在少数。我们有一个同事，他们家里连方便面都不能放，方便面配料里有鸡蛋是不能放的，然后面包，面包里面也有鸡蛋，这也是不能放的，吃暂且不管，都不能放在家里。然后他妻子想煮一个鸡蛋吃，分锅，买新锅我们把鸡蛋煮了，不行，就坚决不行，两口子打得不亦乐乎，最后这个鸡蛋是肯定不能煮的。但是他允许他妻子在外面吃荤。他妻子有的时候在外面吃点什么鸡肉，吃完就回家了，他允许这种现象。我们就觉得这种吃素，以及他家里这种怪异的现象，给人感觉，他吃素，不知道他坚持什么？他为什么？感觉他非常虚伪，既然他都坚持到这个份上了，你允许你老婆带着一肚子的这种鸡鸭鱼肉的回来，还不允许一袋密封的方便面袋子放在家里面。我们就想，这个是佛教化的生活，佛教是这样来提倡素食的吗？

华方田：就像素法师说的，素食与佛教没有必然的联系，比如说在印度的时候，出家人叫乞食，托钵乞食，给什么吃什么，当然，佛教是严格戒杀的，不杀生。吃素呢，后来的素食也好，不杀生也好，都是处于佛教的一个慈悲心，众生平等的一个慈悲心。那么，如果说比如说在托钵乞食的时候，或者说在佛教传入中国在梁武帝之前，中国也没有素食的，也是吃肉食，这就是三净肉，就是不见杀，不闻杀，不为己杀，这个肉叫三净肉。

主持人：这个肉可以吃。