但是她怀孕的整个的身心过程的折磨，让她相信，她肚子里这个孩子一定是一个大债主，所以呢她有一天就开始念粱皇宝忏，但是她没有用拜的这种方式她就是用念的，在佛堂里静静的念，念了一个下午，念了大概三个小时，并且讲经里的道理给孩子听，这个事情过完了之后，大概是在10天之后，她到医院去做这个产检，就发现这个孩子已经死在肚子里了，医生就说这个孩子的状况是她在产检10到12天之前死掉的，这样算一下时间刚好是她念这个粱皇宝忏的当天或者是之后发生的，而且那个事情发生了之后，她的饮食习惯也恢复了正常，也不想吃鸡了，然后还是按照正常吃素的习惯来进行的，所以她就笃定地相信，这个孩子是在她做宝忏的时候，做粱皇宝忏的时候死在肚子里的，所以呢她就认为由于她虔诚的拜佛，然后佛菩萨保佑她，冤亲债主来讨债的时候，帮她度过了这个难关，这个帖子一发出来之后，就在整个地藏论坛上引起了轩然大波。一些网友认为，说这位居士专求自己未来往生的私欲，居然借吃素而杀死了胎儿，这个是有悖于人伦的，是人间的一个惨剧，那么还有的网友认为，子女有报恩，抱怨，欠债还债的，你凭什么认为这个女士，这个居士送走的就不是一个大债主呢？网上就发生这样一些激烈的冲突，那么印顺法师和华老师，两位老师对这个问题你们有一些什么样的看法？

印顺法师：我想听听华老师的意见。

主持人：华老师，您先来。

华方田：刚才这个明晨老师谈的这个问题，其实是比较具有典型意义的，就是说我们众多的在家居士，他的修行的过程中，遇到了很多很多问题，我生活中，也经常会遇到一些虔诚信佛的在家里的居士，他们非常虔诚，内心非常纯真，但是呢大家知道信佛，为什么信佛？

从最高处来说是成佛，从生活中通俗的一个角度来说是要解决很多的烦恼，生活中的烦恼，那么问题是这些虔诚的佛居士，他信佛以后，旧的烦恼不见得消除了多少，好多是这样的，新的烦恼倒产生了很多。比如说刚才这位居士，所以这个问题确实是值得我们非常深入思考的一个问题，我认为作为一个佛教徒，他首先必须有慈悲心，必须有慈悲心，然后呢，佛教的各个理论就是一个因果，因缘学说，因果说，你看明了因果，那么比如说这个孩子，你怎么知道他是债主？你怎么知道他是来讨债的？很难说清楚。

所以我觉得我们吃素也好，念佛也好，都不能够执着，佛教破除的就是执着，你做任何的事情必须是看他的发心，发心是非常重要的，你要善待一切众生，善待一切人，比如说关于因果，当我们不能够虔诚的时候，我们无法虔诚的时候，那我们是不能随便说的，如果我们说的话，这就是佛教最反对的妄语，这叫大妄语，平常我们说一个瞎话那倒没什么，那是一个小妄语，但是未证言正，这是大妄语，所以真正的明了因果并不是那么简单一个事情。