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对话星云大师 佛光山传灯楼与星云大师座谈

2013年06月24日 19:01
来源:凤凰网华人佛教

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编者按:2013年5月26日至5月30日,第三届凤凰网年度大型禅修活动走进台湾,“凤凰影响,宝岛禅行”活动在高雄受到佛光山僧众的热情欢迎及接待,更为殊胜的是,佛光山开山宗长星云大师与凤凰禅行团员在佛光山传灯楼进行了90分钟对话交流,大师的智慧法教和妙趣横生的语言让所有凤凰人收获满满的法喜。以下是本次座谈内容的文字实录。

各位凤凰网的有缘人,大家午安!大家好!

有凤来仪啊, 这是喜事,你们(凤凰网的朋友)从全中国各地,像凤凰一样,飞来到佛光山,增加我们的荣幸,增加我们的喜气。你们来的时候,我刚从日本回来,我要赶紧回来跟你们见面,因为我跟凤凰有很多因缘,我跟凤凰集团董事长刘长乐先生,过几天还有一个节目对谈。我们分几块,你们有问题的问,我来回答;如果没有问题,我给你们讲一些佛法;第二个,讲座完可签名,因为时间不够,每人限签一本;每人照相一张,但是要排队。总之,凤凰和佛光山的缘分是越结越深。

佛教不顾及问题,尤其我个人,几十年来弘扬人间佛教,弘扬人间佛教必须很OPEN。(笑声、掌声)我先做个自我介绍,今年我87岁,87年前是1927年,我出生在扬州一个穷苦家庭,自觉人生没进过学校,没念过书,好在75年前,我在南京栖霞寺做了和尚,10年没有出山门,不准出山门,规矩很严,我没进过学校,不等于我没读过书。后来我来到台湾,来了就没有办法再离开了,人生都是缘分。

你们把你们心中对佛教最重大的疑点,认为不对的,不当的疑点都提出来,我帮你们解决。佛教不顾忌任何问题。(笑声、掌声)

(以下是现场观众的提问)

行“三好”可以帮你选择人生道路

问:通过行“三好”,我们的善业是不是会越来越多,六道轮回,最开始的因是如何种下的?人世间的善和恶如何定义?
 

星云大师:

人有一个身体,可以做好事,做坏事。拳头,我打你一拳,你把我送到公安局,是恶;你帮我捶背,那就是好事。钱有净财,也有不义之财。人有三个东西很重要:身体可以做好事做坏事;嘴巴,可以说好坏说坏话;心,可以有好的念头,有坏的念头。

过去古人说,不要造恶业哦;善的业可以上天堂,恶的业可以堕地狱,人可能有上过天堂,有下过地狱,都是根据我们的念头来。所谓三好之家,指身、口、意。身做好事,口说好话,心存好念,就是三好。前面有两条路,一条善的路,一条恶的路,我们走到十字路,该选择哪条,这“三好”,会帮我们决定该走哪条路;善有善报,恶有恶报,不是不报,时辰未到。

世界上最公平的就是因果

有人怀疑善恶因果的关系,有的人做好事没有好报,做坏事富贵荣华,这在我看来是因果,这个做坏事的人,他的银行有存款,有富贵的因缘,你不能不让他拿;如果你做好事,为什么不能有好报,那是因为你银行里有负债啊,做好人就可以不还债吗?经济有经济因果,道德有道德因果,健康有健康因果。要健康就要做运动,要注意营养和卫生,不是说我拜佛吃素就可以长命百岁了,这是错误因果;要想发财,就要勤劳,好好经营事业。有因才有果,因与果不相应,就不能得果。

行“三好”,就是好的因缘,如果做好人没有看到好报,不必着急,因果一定不会辜负人;它迟早会还给你一个果报,在我70多年出家的岁月中,我所体悟到的世间上最公平的就是因果。非不能胜理,理不胜法;法不能胜权;权不能胜天,不要在果上计较,他为什么要打你,找出原因;他侮辱我的父母,伤害我的师长……总有原因,要找出原因。

因果之间的重要桥梁是“缘”

问:关于生死轮回,缘分三生注定,该如何解释?
 

星云大师:

因果之间还有一个重要的“缘”,因才会有果报,财富、事业、交友,都是如此,都要看缘分的。这个缘是什么东西?释迦牟尼佛在菩提树下悟道,悟道了什么?是真理,什么真理?就是缘起,无论什么都是因缘而起。因缘的关系,因不能生果,必须要有缘。比如你把西瓜种子,放在桌子上,不能开花结果,要把他种到土壤,有阳光、空气、水分,这个因才会开花结果,所以是因-缘-果,这个缘的真理,我们不容易懂,不是那么简单。

因缘第一步,是正见,要有正确的见解,没有错误;正确的见识就是不能看错,实际上我们认识错误很多。是非、善恶、好坏,都有一定的标准。从人看物,知识分子、学者、圣贤,获有正知见,他看到一个茶杯,他看到的不只是茶杯,它还是瓷器,它是从哪里出产的,价值多少……以为看到很多了。

比如(敲桌子)问大家,这是什么?大家都说这是桌子,但你错了,这个桌子是假象,真相是木材,木材可以给我们做椅子、桌子;这是木材?又错了,它不是木材,木材也是假相,它是一棵树;那这是大树?,也错了,这是一颗种子,它通过阳光、空气、泥土、水分,这些因缘和合成为了一棵大树。

缘需要条件刚刚好 就是善缘

别说一棵树,即使一颗沙子,它都结合了宇宙万有的力量,才成就了这个东西。你们各位有家庭,家里有因缘,夫妻有缘分,但是要有好的姻缘。不好的因缘,大家志向不投,或者水分太多,或者阳光不够,所以缘分要刚好,那就是善缘。我说了一句好话,可能不经意,但是你听了之后,就成了一个缘分,缘分往上才是空,缘是需要条件的,不能单独存在的,人你们单独存在吗,人要吃饭,要有农夫,要穿衣服,就要工人,要买东西就要商人,交通就要司机,人要很多的缘分才能存在。

空即是有四大皆空 四大皆有

空,就是有,空空如也,四大皆空,四大皆空就是四大皆有。例如,茶杯不空,茶水倒不进去;口袋不空,东西放不下;口腔不空,鼻腔不空,能活下去吗?空是存在的意思,虚空般若万有,空即是色,色即是色,空就是因缘,空不是单独意思,是般若。没有一个没有空间。茶杯,你倒入一杯冰水,过一会,这个杯子外面都有水,里面的水都到外面来,可见杯子是有空隙的,水才能渗入,钢铁里面都有空间,四大地水火风,地一定有水、火、风;水也有地、火、风;风里也有火……你中有我,我中有你。

缘,好好的孝顺父母的缘分;夫妻之间,不一定他要亲近我,我也要亲近他,结好缘;不要赌气,不要闹情绪,否则就是因缘不和,违背因缘。希望大家来到佛光山,好好对待佛教的缘分。

业力是自由的学问很深很微妙

问:业力和命运的关系?修行人如何判定自己的修行任务是什么?
 

星云大师:

业力就是行为,表现为善恶;拳头打人就是恶,捶背就是善。业力有善业、恶业,当然也有无记业;有今生业,来生业,有个人业,有共业。比如,飞机失事,我就是要坐这架飞机,但是堵车,没赶上,这就是他跟这些人不共业,逃开一劫;这个学问很深,很微妙;自作自受,业力是很自由的,神不能操纵我们,你好,神力也不能坏你;你坏,神也不能帮你。

修行,各有所得。有开悟,有成道,,成佛,我也不讲这些道理,我们佛光山,修的是欢喜心,这就是佛光山的特色。你们到佛光山有人给你们生气,欢喜,自在很欢喜,随缘很欢喜,佛光山的修行修出一个欢喜的特色。各位先生女士,你们在各个环境中要欢喜,给人信心,希望,欢喜,给人欢喜很重要,你来世间干什么,来苦恼的吗,来愤怒的吗,当然不是,你来世间上来,是为了欢喜,又钱不一定欢喜,爱情也不一定欢喜,有一部分欢喜,这个欢喜是一种真理,禅悦欢喜,得道很欢喜,虽然没有钱,但是很欢喜自在,不是神佛给我们的,是自己给自己的,希望大家来佛光山都能得到欢喜。

人要有道德的勇气智慧的慈悲

问:过度的友善会不会纵容恶?佛光山在全球有数百家道场,何时在大陆能成立佛光会?
 

星云大师:

父母的溺爱不好,要规劝。人要有道德的勇气,不能是糊涂的慈悲和善良,要有般若智慧。灯光,要在太阳般佛法般若光之下才知道显出真假。

大陆应该让我们成立佛光会,我们在全世界都有,为什么在自己的国家没有?大陆有佛光会,对中国佛教帮助最大。人有竞争才有竞合,佛教与政治不对立,政治会保护我们,我们也可以帮扶政治。

有一条铁路,再有条公路,有高铁,有飞机,国道要有道,资讯才丰富。当前的佛教有曲线,太过寺庙化,太过玄谈,太过商业,我们倡导人间佛教,我们要从山林走向社会,从寺庙走入家庭,从出家人到在家人都要有佛法;不要空中说玄话,那没有用,佛法好在哪里?在我的立场,“我是佛”太好了。太太跟你吵架,你说你是佛,我不跟吵架;请你喝酒,不行啊,我是佛,不能这样;说你是佛,即可就变好。学佛真的太好了。(笑声、掌声)佛教不是迷信,我87岁了,精神抖擞工作,没有放过一天假,每天都在工作,工作就是快乐,没有工作就失去了快乐。不能为了钱去工作,那就辛苦了,为了欢喜工作。

前不久台湾大学副校长汤明哲,对我说:“我们一个月都在谈赚多少钱,嫌钱少要再增加些,一个假期都觉得不够,希望再增加些,但是你们佛光山好奇怪,没有待遇,也没有假期,下班了还在工作,你们是什么力量啊?”这是信仰的力量,志愿的力量,你们是为钱做,为待遇,如果所求不到,就觉得没有对等,而我们没有对等,我们心甘情愿,佛法就是我的欢喜,我们没有对立。希望大家在佛法中得到快乐与开悟。

问:到了佛光山之后真切感受到欢喜心和平静心,但是等我们到俗世之后会升起各种杂念,尤其不知道如何面对心中升起的各种欲望。
 

星云大师答:你们来佛光山才来三天不行,还太少,我们过去一般定义为7天,第一天还不习惯,第二天还有很多缺陷,第三天安定下来了,第四天好自在舒适,第6、7天才没有了,(笑声)要七天,作为打禅七,有它的道理,不过你们能尝到一点法喜,是福德因缘,不容易,要保持下去。把欢喜带回去,把友谊带回去,把佛祖保佑,把我们的平安、信心带回去。

问:佛教讲六道轮回,讲人世间的苦,将来要登极乐彼岸,但是人间佛教修欢喜心,对将来登彼岸有没有什么帮助?
 

星云大师答:我们到彼岸就不烦恼了,这里太繁琐了,彼岸清凉。我觉得你们进入到凤凰的事业中就是到彼岸了,凤凰浴火,你们凤凰的事业如日中天,作为凤凰的一份子,你们就把(凤凰的事业)作为要到达的彼岸吧。(掌声)

问:现实生活中,如何把自己、工作、家庭、服务大众排顺序?中国的价值观是服务大众,牺牲自己,美国鼓励个人主义,崇拜个人英雄,您认为哪个是对的?

佛教主张共业,不讲救世主

星云大师答:多年前,我在报纸上看到一篇文章,说如果比作一个女人,你是要丈夫,还是要儿子,只能取一个,有的说,我要丈夫,将来还能再生儿子;也有的要儿子,因为丈夫可以换,儿子不能换嘛。(笑声)各种说法,家庭、事业、爱情、金钱、都不重要,要重缘分,我要爱情、要亲情,要朋友,我们需要的很多,但是不能太过贪心,不能太自私,要随缘自在。所谓提得起,放得下,出来旅行,多了个皮箱,要用了就提起,不用了就放下,不能捆在身上,所以要中和,不能太偏一方,也不能十全十美。

佛教不主张英雄主义救世界,佛教主张共业,不讲救世主。我想你们在工作上都有分工,地位有高低,职位有区别,但是意义一致都是为了凤凰。我想到刘长乐,看到他的奔劳,各位凤凰网的同仁们,等会给你们凤凰人几个意见供参考。最后一个提问。

问:台湾提倡佛化婚姻,但是大陆对佛化的婚姻不是那么推崇,为什么推广佛化婚礼?
 

这是佛祖的意思,人有出家人、在家人,出家为众,但是不能人人如此,有些人需要家庭,琴瑟和谐,夫唱妇随,佛化家庭。四众弟子,男众,女众,彼此有界限,有戒律;在家人可结婚,可离婚,佛法对婚姻也是认同的。佛化婚礼,两人在佛前许下愿行,更庄严,更有责任,不是戏言。作为佛教信徒,肩负了人间的负担,那么快乐,那么欢喜,我们也感到特别欢喜,先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。佛光山有五和宝塔,第一,人心和善,第二,家庭和顺,第三,人我和敬,第四,社会和谐,第五,世界和平,讲的都是人间。我们倡导佛化家庭,出家人来做证明人,仪式很简单,但是很有意义。

送给凤凰人  星云大师寄语

星云大师:给凤凰人四句话作为参考。

第一,《华严经》中的“不忘初心”。

最初为了什么来到凤凰?到了凤凰,既来之,则安之,此山忘着彼山高,到了彼山没柴烧,一心一意,忠诚、信用、诚实、勤劳。我做和尚,也不是很好做,十年没有出山门,我是个顽皮的孩子,没有玩很痛苦,但是我知道,不痛苦不能成人。做和尚做不好,还能做好其他事吗?(笑声)简单归结就是不忘初心,我最初是要做和尚,不是别人强迫我的,就一心一意做和尚。各位作为参考,你可以选择,选择后就好好做,就叫不忘初心。

第二,《维摩诘》中的“不请之友”。

我本来可以帮你,但是你没喊我,这就不够朋友,够朋友是“不请之友”,没来请我,但是我主动来助你一臂之力,朋友就是患难与共,对自己要不忘初心,对社会,对国家,要做不请之友,自发、自动地贡献力量。

第三《八大人觉经》有句话叫“不念旧恶”。

我们在人间,有很多朋友、同乡、同学,也有夫妻、家人,如果记他的坏处,不记他的好处,这就不公平。如果你是好人,就要记好不记坏,记恩不记仇,记善不记恶,要倡导善的好的东西。

第四,《大乘起信论》“不变随缘”。

我们做人有不变的原则,道德、良心、公平、正义是我们不变的原则,但是要随缘,要养成随缘性格。

我是国民党的评议委员,但我自己都不知道,我什么时候入党,党费没交过,也没开过会议。我从报纸上看到,“国民党评议委员”有星云,有我名字,中秋节收到一个茶礼,如此而已。但是我觉得对我重要,我在台湾弘法,警察来找我麻烦,让我解散,但是我是中央评议委员,(笑声)我要利用,所以,现在你说国民党多不好,我不管,总之一句,我有不变的信仰,但我有随缘的性格,我要推广人间的佛教。有个人抱了小娃娃,让我抱一下,我就抱了一下,你想一个和尚抱小孩,算怎么回事(笑声)但随缘嘛!欢喜嘛!我这一生,就是说对我自己不忘初心,对社会是不请之友,我对朋友不念旧恶,《百年佛缘》里面没有写过谁的不好,但是里面有两个人的事迹不是很好,但这是事实嘛,朋友的不好我一概不谈。不变我的理想,我的意志,但是我还在人间,还是随缘,随缘到什么程度, 30年前到日本,一次吃饭,我们吃素,但是饭桌上有小鱼熬的汤,我们吃素,腥味难闻,我只能捏着鼻子吃下去,你说我开荤了吗,我觉得我没有开荤,就是随缘(笑声、掌声)。有一个漂亮的女空姐要抱我一下,“星云大师,我抱你一下”,我想,明天报纸一报道,我跳到黄河也洗不清了,我说我们握手,握手没关系嘛。(笑声、掌声)

佛光山有一个惯例,我在佛光山是不接见客人的,但是刘长乐先生是我的朋友,我见朋友总可以的嘛!

我感谢刘长乐,感谢凤凰网与我的因缘!

 

[责任编辑:杨珏] 标签:佛光山 星云 座谈

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