访谈在德兰修女与比尔·盖茨之间　

经济观察报：最初筹备壹基金的时候，有没有意识到自己已经从娱乐圈转入企业家的圈子了？　

李连杰：马云很早就跟我说过，你这是在创业。这确实是我筹备了很久的创业。从2005年到现在四年多的时间，我非常地努力向全世界的精英去求教，包括管理、市场调查等等。壹基金其实是要做一种全社会各种资源的整合，我创的是一个“社会企业”，这个企业不是为了赚钱，而是用企业家的精神、企业的管理模式来做公益。　

经济观察报：这两年关于“社会企业”的讨论越来越多了。　

李连杰：全世界都在讨论，还有一些政府花了很多钱去研究这个。我是不管理论怎么样，先去实践。其实我在壹基金第一个年会上就说过，“企业的社会责任”和“社会企业”不是一回事，区别非常大。　

企业的社会责任，是说作为企业，第一目标就是利润最大化，要提供更多的就业和福利，同时要承担对社会的责任，比如不要生产有毒的产品、不污染环境、扶持产业链下端、帮助解决社会性的一些问题。而社会企业，是一种为了社会公众利益而设立的企业，它的第一个目标就是为了公众的利益，其次才是它作为企业的行为。　

这两者都和单一做慈善不一样。单一的慈善行为就好比某件事情你提供了资金或者扶助，然后就没有下文了，它不是持续性的行为，也没有自我造血的能力。而社会企业是一种具备自我造血能力的可持续发展的模式，不断地创造财富，不断地回馈社会和帮助弱势群体。　

经济观察报：所以“社会企业”就是你给壹基金的定位？　

李连杰：其实壹基金还不能够算做一个社会企业，刚才说了嘛，这个定义还在讨论，没有定论，也没有明确的法律规定，尤其在中国。　

壹基金在做的事情其实是搭建一个公益的平台。我们也是摸索走过来的，一开始其实是做儿童心理辅助、防止自杀这一类的项目。后来慢慢发现，慈善事业在中国刚刚起步，它有点像上世纪八十年代刚改革开放，人们纷纷下海，面对的还是一个不成熟的市场，有人卖电视、有人卖服装，为赚钱什么都做。现在慈善也像这样，这个做了希望工程，那个就给贫困孩子买书包，反正就是要帮助别人嘛。　

但是，这就好像新建一座城市，有人要开工厂、有人要办医院，但是这个城市的水电交通还没建起来呢。所以我们发现，要让整个慈善事业在中国发展起来，这个基础设施建设还不够，就像创业你要找准自己的定位一样，壹基金就是想搭建一个平台，这边有很多个人和企业有爱心，想要帮助人，但是他自己不懂怎么照顾艾滋病人或者智障儿童，那边有一些人已经在做环保或者老人院，但是他们钱不够，于是，壹基金就起到这个平台作用，有爱心的人和企业可以到壹基金来，我们会把他们的钱交给那些做这类事情最专业、最正规、最有经验的机构。　

所以，达沃斯论坛的创办人施瓦布博士一眼就把壹基金看穿了，他跟我说，你这是介于德兰修女和比尔·盖茨之间的一种模式。他是个经济学家，非常敏锐。　

经济观察报：很多明星或者企业家做慈善，都是拿钱捐给一些机构，你为什么要选择自己创业做一个公益平台？　

李连杰：我最初的想法很简单，就是要走一条可持续发展的路，我要建立一种结构和体制，哪怕有一天我死了，这个基金还在为社会服务，不会受一点影响。我也可以把钱拿出来捐出去做慈善，这多简单呀！但是等我死了，或者我没钱了，也就做不下去了。这样子的事情很多人在做，我们不缺这个，我要做的是一个可以制度化运行、不依靠某个人运转的一种结构。　

其实这种结构的基金在西方是很多的，创始人早就不在了，CEO也换了一个又一个，但是基金还在运作，持续了五十年、七十年甚至上百年。东方文化比较含蓄，不够开放，更多依赖个人和家族在运作。我一开始就非常清晰，就是要做一个制度化、可持续化发展的模式，它要够专业、够透明、管理要够企业化、要有价值观。谁活着、谁死了，对这个基金根本不重要，会有高级管理人才、专业团队一直带领这个基金往前走。　

我为什么一直要媒体都来关注我们，一方面是为了传播壹基金的理念，一方面也是要媒体来监督我们。因为慈善这个事情不像别的，善良的人、善心如果被欺骗、被伤害的话，后果非常严重，这个社会就没有人愿意做慈善帮助别人了，所以我们一定要媒体监督我们。