新书 朴素生活 就是修禅

新京报：这本新书，似乎更像是“在路上”的感觉，记录下每天的行程。

波特：这本书就是我2006年3月至5月在中国的一段行记，每天我做了什么，一路介绍禅宗的历史和背景。这本书的开头是我刚回到美国，睡不着，开始回忆这趟行程里的故事。我在旅行的过程里每天也都记录下重要的事，然后每天晚上回到房间里会拿录音笔录一些我当天的感受和见闻。

新京报：感觉你在书里不断发问，但是不一定都有回答。

波特：对，我想给读者自己一个机会思考这些问题。比如禅宗是一直看不起语言的，我就开始问这个问题，语言是什么东西。比如我去大钟寺，那里有一口外面刻满佛经的大钟，敲打这个钟的时候，是不是语言？我来到周口店的时候，这里有北京人遗址，60万年前，人类开始走路，如果你不走路是不能讲出语言的，必须要直立，那么在直立之前发出的声音是不是语言？这些我都没回答，但是我要问这些问题。

新京报：整个行程走完，是什么感觉？

波特：我觉得很幸福。我想介绍禅的历史，从初祖到六祖。路上有这样的地方，每个人做的每件事都可以是修禅，洗盘子是修禅、种田也是修禅，所以禅的发展按照环境来改变的，禅宗从那时开始变成社会的一个日常生活，白天生活就是修行。

新京报：你说过你不喜欢仪式，禅宗对你来说算不算仪式？

波特：修禅要打坐或者喝茶，喝茶也是禅宗，过一个朴素的生活就是修禅。

翻译 最初的诗 指向心灵

新京报：你为什么喜欢中国诗歌？

波特：西方的艺术，比如文艺复兴时期的艺术，都是很好的艺术对不对？它们每一部分都是有颜色的，都是实的。可是你看中国的山水画，就一点点，总是空空的，让你自己去琢磨。中国的诗词一样，它们不告诉你太多。就像照相有彩色或黑白底片，如果用彩色的，你可以告诉大家全部，如果你用黑白的，你只可以看到一点点，需要人们自己去填充那个颜色。

新京报：但是翻译，尤其是翻译中国诗词的过程里会失去一些东西，这部分怎么弥补？

波特：你失去的部分是不重要的。语言是表面上的，真正的诗是里面的东西。你要翻译诗歌的话，外面的东西都可以不管，关键是你了解和发现了里面的东西。所以我要努力找到最初的诗，我是指心的部分，那是摸不到的东西。念我的诗，你可以感觉很快乐，也可能会念哭，那是心的力量。

新京报：下一步的计划是什么？

波特：继续研究诗歌，去古代诗人呆过的地方。他们住的地方，死的地方，做官的地方，写诗的地方，我的名单上已经有了好多人，苏东坡、欧阳修、白居易、王维、陈子昂、李白、贾岛、屈原、黄庭坚、王安石、陶渊明、李清照、薛涛等等。