许子东：中国的年轻人普遍比父母更有钱 尽孝道更难

2012年05月11日 17:07
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：不同时间段。

许子东：不同时间段你的意思说60年，她20岁的时候也是很无私的。

窦文涛：比如说为爱情，她们所谓的爱情，其实咱们今天要真说男女平权的时代。

许子东：那是时代变迁。

窦文涛：用男人自私的角度去衡量，那个时候的女的爱上一个男的，真是傻，什么都奉献。

苏细清：其实她就比较专一，这个是社会的一些期望，因为当时的那种教育或者社会的一些期望，对女人就是要专一，就这么教的，你刚刚一讲整个流程的时候，就让我想起来《渴望》里边的慧芳，多受委屈啊。对现代的女人来讲，我也是70后的人，我也觉得我很传统，但我不会愚到那个程度，不会傻到连自己都没有了，很辛苦的。

窦文涛：你接触的80后、90后的她们又怎么样？

苏细清：我很欣赏她们的一部分，你说的自我也好，是因为我们60、70年代的语言说她们很自我，好像就等于自私，但实际上她们能够自我的觉醒，独立性其实也是很强的。包括你看她敢冲、敢闯、敢自我推销的程度，其实是很有闯劲儿的。实际上在这样的情况下，我们五、六、七十年代的人，反而在这方面很内敛，不好意思讲太多，于是你可以看到这个时候，不断的年代差异，从我们心理学的角度来讲，心理的界别、界线是比较清楚的。

窦文涛：但是我看过一些社会学的成见，经常说起80后、90后，会说到不感恩，不大懂得感恩。

苏细清：是，从我刚开始做研究的时候我也以为是这样。

窦文涛：是吗？

苏细清：但实际上刚才讲到孝的问题了，我们一直在讲孝，人在中老年之前才行孝，每个人都是这样子，看上一代人都是这样子，爷爷奶奶病在床上，一家人突然间就在一起了，平常都不见了，突然之间都在一起，这个好像就是孝，无形之中带给年轻一代人，到那个时候我自然会行孝。

我以前也是这样子，就匆匆忙忙的，我妈妈身体一直很好，有一天我接着她的电话，她吐血了，我一下子就很镇静，我就知道我该回家了，立马就回家了。始终忠孝难两全，在这个过程中，我妈妈一直跟别人说我最有孝心，实际上我觉得不是，是我姐姐最有孝心，因为她要端屎端尿，24小时都在那儿，我要跟老人说这个是她而不是我，我反而做的不好。

窦文涛：我爸爸妈妈也是一直认为我最有孝心，其实是我哥哥最有孝心。

许子东：为什么？因为父母还有一套社会的价值观，他觉得你比较有出息，你在外面做出成绩了，这是很不公平的，你们讲的情况一模一样，我的哥哥做的比我多，可是我们阿姨后来跟我说，真冤枉啊，你妈妈说你，不说你哥哥，其实老人心理还是有你在外面你很有出息，所以他还是老挂着你，但是小孩听到自己心里面内疚。

苏细清：我觉得行孝是不同的形势，包括我们努力去展现父母给的生命意义，这也是一种行孝，我可能给我妈妈、给我爸爸带来一些虚名。

许子东：90后会更愿意这样来行孝。

苏细清：他会觉得你去读了博士，你在那边工作了，我姐姐留在家里，留在她身边，就像你刚刚说的，有一天我也希望我儿子像狼一样出去，鹰一样飞出去，不要围在我身边。

窦文涛：各走各路，其实我都觉得一家人之间，我不知道为什么，我希望有点距离比较好。

苏细清：心理的疆界。

窦文涛：现在都有另一个问题了，又有一个调查，搞社工的，大概有一半的90后现在在家庭中作主，这个调查你知道是什么意思吗？

许子东：家庭是什么概念的家庭？

窦文涛：有他父母，现在父母对孩子一败涂地，你明白吗，因为溺爱或者因为种种原因。

许子东：以小孩为中心。

窦文涛：一半的90后在主宰着家庭的很多事情，甚至很多父母很失败，也没什么注意，什么事儿变成问孩子，咱要不要买什么东西啊，你喜欢这个车还是喜欢那个车，你喜欢什么，本来他没想作主呢？

苏细清：其实现在也变得比较尴尬的地方，我不知道你知道吗，社会上曾经流传过“反父母的联盟”。

窦文涛：我听说过。

许子东：什么意思？

苏细清：对，他们就公开的说，我不要父母，我反对父母对我的压逼，整个的控制，可以看到五、六十年代的孩子是比较乖的，我们那一代的人比较乖，父母讲什么我们就很乖，偶尔抗拒一下会打我，于是我就很听话了。但这代人因为自我觉醒的感觉比较多一点，自我也比较多一点，但实际上看看，从西方角度来看，自我觉醒是一个好事儿，但中国传统在这个方面相对来说是一种反叛，父母的权威一直都受到很多的挑战。

但现实是社会的变化太快了，包括网络的变化，父母实际上已经意识到，自己的意识好像也跟不上时代了，包括电脑看不懂，买东西是电子，孩子一玩儿什么都搞懂了，iphone1、2、3、4，他搞不清楚什么叫这个词儿呢。

窦文涛：没错。

苏细清：这都是要去问的，你可以看到有时候是几代人相互，我们叫沟通或者是博弈的过程。

窦文涛：先去一下广告，《锵锵三人行》广告之后见。

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窦文涛：我由时候想这个问题外国人怎么解决？

许子东：我刚才想插嘴就是这个，我觉得你们刚才讲的两点，其实都是中国的特殊现象，一个60年代到90年代女性的变化，是因为中国这几十年社会在急剧的变化。在美国常常有这样的，女儿跟妈妈，女儿恋爱出问题了问妈妈，说你当初跟多少男的，妈妈说我太多了，什么什么的。六、七十年代在美国是很开放的，现在反而保守主义了，完全没有一代一代必然向前开发这个趋势，她们是没有的，她们是轮回的，我们是不断开放的。

另外还有第二条，在正常的西方社会中，比方说在美国，一般来说五、六十岁的人总比二十岁的人有钱，因为你有相对积累你有房子，二十多岁的人没有买房子，车也是破车，父母就有房子，小孩也不依靠房子。中国的情况是年轻的一代，80后一代很多都比他们的父母更有钱，除非你的父母是，我爸是什么什么。

窦文涛：没错。

许子东：否则的话年轻一代比你上一代更有钱，家里作主当然了，爸爸根本就什么都没见过，我赚的钱都比你多，所以是倒过来的情况，这种情况下孝道就更难了。

窦文涛：你到欧洲的一些高级旅馆去，吃早餐的时候就发现，跟养老院似的，全是老头老太太，老头老太太最有钱过最好的生活，年轻人怎么会到这种场所消费呢，消费不起的。

许子东：在夏威夷的海滩是最典型的，它那个海滩隔的，那边是五星级酒店，那边是四星级，然后那边是公众海滩，那边很贵那边很便宜。你在海滩过去看，这边是年轻人，到了这儿是中年人，那边是老年人，最漂亮的海滩，是老年人坐在里面都不动。

苏细清：我觉得这是不是跟外国人父母舍得放孩子，舍得放下孩子有关系呢？父母跟孩子之间心理的疆界是很清楚的，他就觉得18岁的孩子是成人了，你应该出去闯，就像我们刚才讲的，像老鹰、狼一样出去了，我的钱我要为养老做准备。其实孝只要你过来跟我聊聊天，跟我吃顿饭，我请你都没有关系，或者你请我一顿饭，这个就是孝。