《问道》特辑（2）：法海事件就是台湾思凡事件重现

主持人：我借王教授刚开始提到的台湾的“思凡事件”，这个可能对我们现在来讲呢，更有一定的启发的一个意义。上个世纪80年代末，在台湾就遇到了这样一个事情。有一个艺术学院，要公演“思凡”，那么台湾佛教界呢，就请主办方取消这个演出。这件事情呢，最后也引起了一个很大的一个社会反响。

这次电视媒体戏谑佛教的事情发生之后呢，也有很多法师和网友提到了台湾的“思凡事件”。有一位法师说，在台湾，这种事情已经是不能发生的了。就是我们这种戏谑佛教的事情，已经不能再发生了，他提到这个事情。华岩寺的道坚法师也说，这件事情是台湾事件在大陆的上演，他也是看到了两者之间的一种相似性。

理净法师：我们说的台湾“思凡”事件和我们现在的“法海”事件，两者有共同之处，就是它的标题，《思凡》和《法海不懂爱》，这个从名词上讲，都是对我们佛教徒的情感上是一个伤害。

但这两个有不同之处呢，《思凡》呢，它是一个戏曲，它表现的不是一个具体的人物啊，他没一个具体的人物啊，他演的就是当时的有的出家人可能不愿意，受不了寂寞，在尘世间找一些乐趣。而法海和尚不是这样的，他是一个具体的人物啊，他是一个高僧，他是我们金山寺的开山祖师。那我觉得就有这种亵渎在里面了，就是不尊重他了。

所以说通过这个事情，我们也不是说非要龚琳娜给我跪下道歉什么的，不是的。而是说让以后文艺界的人，认识到对宗教人物应该怎么去处理，其实我们现在要做好这个事情很简单的，你找一些，现在很多的寺院，佛教协会啊，找一些，就是“我的这个东西，你看对你们佛教有没有伤害，能不能播放”，很简单。

主持人：并不是说我们直接去干涉你的创作。

理净法师：不干涉。

王志远：我的导师是专门研究这个古代的戏剧的。他就是把明清以来，元代以后的这个戏剧每一个去看，那里面的佛教形象基本都是负面的。而且大多数还比，比这次还严重，你到现在去看昆曲，和尚都是小花脸，全带一个小方块的，那么这个也形成了它的一个历史的原因。在中国的这个历史上，有两个并行的线，一个就是这个崇佛，就是非常崇敬的，对吧？但是这个崇敬到了最后呢，就叫佞佛，就是走弯路了，就过分了，过激了，过狂热了，这是一种。还有一种呢，就是说他那个，批判佛教，也走歪了，到最后就是谤佛。那这两条线呢，都是同时存在的。

我个人认为啊，就是说，我们不能把所有的文艺作品里面对某些人的这种批评，或者某些形象，全都拉到自己身上来，这是不恰当的。当然另外一方面来说呢，如果是不正确的，亵渎了一个宗教的感情，那就要另做别论，对吧？而且特别是我们进入了一个新的时代，就是现在之所以提出这样一个立场来，我们从台湾的“思凡事件”，就是昭慧法师，她讲的也是这些作品对当下，我作为佛教徒弟，我作为出家众，你对我有什么影响？你如果对我们现在就直接有伤害，那我当然要提出抗议，那这是作为公民的一个权利。对吧？作为一个不仅仅是信众的权利，它也有公民的权利。我觉得在这些方面呢，我们应该有一个理性的分析。

主持人：我们80后，是不是第一次知道这个“思凡”这个事件？

沈抒寒：我不是第一次知道这个事件，因为我原先也，就是学过一点点昆曲，当时我也看过这个“思凡”这个段子，包括在京剧里也有，确实这个影响是很大的。那么从刚才我听了法师的话以后呢，给我一个启发，就是说从这个《法海你不懂爱》这个事件，联系台湾这个“思凡”事件啊，它有一个共通点，就是说谈到了对佛教的一个误解，误读。那么台湾这个“思凡”事件呢，它可能更多的是从我们对僧人的刻板印象上来的，它是通过这个戏曲的这种形象来解读的，那么像这个“法海”这个事件呢，也是通过这个对僧人形象的一个解读。就是说很多文艺演出，包括文学作品它是有意无意的，把这个社会上人的很多一些价值观，或者是对佛教的一些误解，强加在这样一个僧人的形象上。

那么僧人，据我了解，在佛教里，他是应该代表这个佛法的这个大意的，那么因为这种强加使得僧人本身的形象，不能有机会表达出来，而大众，受众，或者说这个读者，他所接受的这个形象更多的是一种，一种误导，像刚刚提到的戏曲啊、文学啊，包括现在一些娱乐、音乐，它在实际造成了这样一种对佛教的这种戏谑，或者是调侃这样一种效果实际造成以后呢，很多的大众，他就没有这个更多的，他本身可能没有更多的机会，通过正面的渠道来了解这个佛教、佛法，或者是僧人的这样一种形象。

大家没有机会了解，真正的佛教的法师是怎么样的，那么我们这个禅学社呢，我们这个禅学社同学，平时也是有机会去寺院参访，我们也接触过很多的这个出家的法师，那实际上出家的法师，跟很多社会上人认为的完全是不一样的。首先他们不会去说，像这个歌里所说的去干预，人间的所谓真爱啊，真情，干预正常的这个婚姻家庭生活。他不但不干预，当然他也更不会去指责。相反，我了解就是佛教里本身他也有这种，通过这种佛教的智慧，来指导这个信众，去怎样处理好自己实际生活中的，这种婚姻家庭的这些问题，有这样的教导，他本身也是有的。

所以，从这一点上看，在这件事情上，在我们这个说到这个法海的这个事情看，他不仅仅是一个对僧人形象的一个误解，可能背后还是对佛教的这个出离心的一种误读，那一点，我看那个明贤法师的文章里也提到了，他提的这个非常好。就是说这种出离精神，他是化解自我入世和出世矛盾的一种努力，然后他不仅不会干预大众，相反还会关心大众的这个生命与安乐。我觉得这点说的挺到位的。因为我个人觉得，就是佛教的这个出离心，至少他给我的这个感觉，他不是像我原来想的那样消极，相反，它是一种对生命一种非常透彻的，一种全面的，很深刻的，前瞻性的考量以后，他才建立起来的，所以说表面来看，是一种出离，实际上我觉得他反而，他可能对于这个世间的认识更深，就形成对这个大众更好的一种保护，它不是一种干预，我觉得，而是一种关怀，我是这样理解的。