释永信回应 谣言伤害僧团感情 少林寺永远姓“佛”

2011年10月25日 08:57
来源：城市信报

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谣言伤害僧团感情，少林寺永远姓“佛” (图片来源：凤凰网华人佛教 摄影：曹立君)

嵩山少林寺作为中国少林文化的重要发祥地，之前被评为“世界文化遗产”。而当前少林寺也正申报“世界非物质文化遗产”。

“日出嵩山呦，晨钟惊飞鸟，林间小溪水潺潺，坡上青青草。”

这是歌曲《牧羊女》里对少林寺的真实写照。

近年来，从对周边村民移居，到大兴土木建立少林寺景区，再到极力推进少林寺上市，当地官方的这些动作，似乎让这个以弘扬佛法和少林文化为主的佛教寺院，贴上了商业的标签，使得少林寺的商业味越来越浓。如此以往，少林寺还会是“林间小溪水潺潺，晨钟惊飞鸟”的梦境少林吗？

上市融资还是弘扬佛法和少林文化？未来的少林寺将走向何方？

10月21日，本报记者对少林寺方丈释永信进行了专访。

关于僧人 游走看风水的僧人是假的

记者：寺院的出家人有多少？方丈能简单介绍一下他们的生活学习情况？

释永信：目前少林寺本部的出家人有300多人，他们每天都有正常的学习与习武计划，同时会为来参观上少林寺的游客展示少林功夫。

记者：少林寺的出家人年龄分布能说一下吗？

释永信：当前少林寺的出家人的年龄分布不均匀，出家人最年长者83岁，最小者只有七八岁。

记者：僧人出家之后是否不能还俗？

释永信：所有僧人都是虔诚的佛教信徒，而我的父母也是虔诚佛教徒。公民都有选择信仰宗教的自由，如果入了少林寺成为佛家弟子之后，你也可以选择还俗，这个是自由的，当然并不是每个前来者都可以留在少林寺做信徒，出家人得和少林寺有缘分。

记者：现在时常在外地看到着僧人服饰的所谓的出家人，以为他人算命看风水为业，这些是不是这里的出家人？

释永信：可以明确地说，这些所谓的出家人几乎都是骗子，我们少林寺从没有出家人到外以算命和看风水为生，可以说游走看风水的僧人全是假的。我们也经常接到一些外地打来的说我们少林寺的和尚以种种名义骗钱的电话，事实这些所谓的少林出家人都是假的，根本不是我们少林寺的人。前段时间一名自称少林寺“出家人”的男子到东北骗走了一个叫刘某的女子的60多万元，当刘某的60多万元被拿走之后，将电话打来嵩山少林寺询问，得知我们少林寺根本没这个出家人，此时她才知道受骗了。

关于谣言 谣言伤害少林僧团的感情

记者：方丈，近来网络上出现了一些对你不利的消息和言论。

释永信：这些消息和言论我已通过网络和一些报纸注意到了，我知道这些消息都不是真实的，这些消息的出现对我和对少林僧团的感情伤害很大。

记者：你认为不真实之处在哪里？

释永信：这些情况我可以和您详细说一下，这次出现伤害少林僧团的言论，并将矛头指向我，我觉得这是某些别有用心的人有预谋的。而早在今年5月网络上就散布了(嫖娼被抓)的谣言，您可能也已经注意到了。作为出家人，这种情况怎么可能？离奇的是，当时这个消息散布时，我每天都在少林寺。当时我们看到相关报道后，也及时向当地警方进行了报警，当地警方也对这一事件进行了调查，可事实是根本没有网上所传播的那样。这个事情，后来国家宗教局也通过当地警方进行核查，发现这完全是无稽之谈。随后宗教部门才出面澄清，这些伤人的言论也就不攻自破了。

前几天又有谣言说我在海外有30亿美元的存款，你想想当前我们少林寺景区收入的70%由政府支配，我们仅拿30% ，而每年我们所拿的景区收入大概只有4000万元，按照这个每年标准，30亿美元我得需要大约500年才能凑齐，那怎么可能，这些是经不起推敲的。

还有，谣言里面所称的“包养北大女生”，这是无稽之谈，一些人可能想在网上用这样的字眼来吸引公众的眼球，以达到其所想要的目的。

上次的谣言不攻自破了，我也相信这些谣言在不久的将来会被揭穿。

记者：我也注意到网上报道说，散布谣言与拆迁有关，你怎么看待？

释永信：两次谣言是不是与拆迁有关，这个我没有证据证明，但这个谣言在网上散布不久，一些媒体来电询问，后来我们的寺务处分析后只是怀疑，当然这种怀疑没有证据证明。之前因为少林寺外的拆迁，确实引起一些村民的不满，甚至有些村民认为拆迁与少林寺有关，事实这不是少林寺行为，建设少林寺景区是政府的决策。

记者：之前传出少林寺打算在2011年上市，有人认为如果上市就意味着少林寺走商业化路子。

释永信：少林寺从来没有在任何场合提及过少林寺将要上市的消息，少林寺的宗旨是弘扬佛法和传承少林文化，并将这种佛学和少林文化像孔子文化一样为众人所知。

记者：你所说的佛法将为众人所知，是否也像孔子文化一样走出国界？

释永信：目前少林寺已在国内的三门峡、天津、登封等多地建了下院，除了这些之外，少林寺还在韩国、美国、西班牙、澳大利亚、德国建了下院。而这些国家有着大量的信徒。有些信徒每年都来咱们登封的少林寺朝拜，现在越来越多的国家的信徒在了解少林文化学习佛学，同时这些信徒还学习中国武术强身健体，如此一来他们在了解更多少林文化的同时，也就了解了渊远的中华文明，使得异国之间的交往更近。现在少林寺本部就有一位出家的国外僧人。当前在国外如果提中国河南省，他们不知道，如果说中国少林寺，他们都翘拇指说少林寺功夫。

　关于商业化 少林寺永远姓“佛”

记者：你作为少林寺第30代方丈，是否主张少林寺在不久的将来上市？

释永信：少林寺的宗旨是弘扬佛法。

记者：你说少林寺宗旨是弘扬佛法，弘扬佛法的背景下少林寺的门票又涨了，而且在少林寺内有素食饭馆？

释永信：关于少林寺收取门票，这是政府的行为，政府派出专门的团队对少林寺景区进行经营和财务管理，少林寺是弘扬佛法和传承少林功夫及烧香拜佛的地方，如果将这样一个地方当成是赚钱的地方，那是对佛教的亵渎。

关于少林寺内有素食饭馆，那完全是少林寺生活的需要，开素食饭馆，一方面是僧人吃饭需要，另一方面也是让来寺院烧香拜佛的人，有一个吃饭的去处，同时满足游人来少林寺吃顿正宗斋饭的好奇心。

记者：也就是说你不主张门票涨价？

释永信：不光是不主张，而且我不建议对一个弘扬佛法的佛教寺院收取门票。

记者：我看寺院周边已经被一些店铺包围了，现在少林寺的商业味道越来越浓了。

释永信：周边的商铺确实需要规范。之前，少林寺上市的风声传出时，好多人担心少林寺成为商业的少林寺。

记者：少林寺会不会向外界所说的将来可能姓“商”？

释永信：谁都不能改变少林寺千年来遗留下来的宗旨，少林寺尽管需要养活300多出家人，也需要钱，但少林寺的本质不是为钱，不姓“商”，永远姓“佛”。

争议释永信：“少林寺永不上市”

释永信说：“少林寺如今不是开发过头，而是开发得不够。”

有人称释永信是政治和尚、精英和尚、少林寺CEO。说他是当今中国最风光、知名度最高的方丈也丝毫不为过，但他也是最具争议的方丈。开公司，搞“功夫之星”海选，参与拍摄少林题材电影；穿豪华袈裟，获赠豪华越野车，100万元天价给手机号码开光……他的一举一动都成为社会焦点。质疑和诟病从来都没消停过，有人说少林寺已世俗化，不再是佛门清净地。

在中国，享受如此“待遇”的方丈，释永信是头一个。而身为少林寺第三十代当家人，对于种种议论他却安之若素。近日，在少林寺方丈室，释永信接受了本报记者的独家专访。在纷繁芜杂的局面下少林寺将走向何方？释永信给出了答案。“少林寺的脚步不会停下来，为了少林寺的下一个1500年，我只能向前看。”这位少林寺的中兴者饱含悲怆。

关于个人 成败是非功过由后人评说

记者：少林寺在你当方丈期间闹出这么大“动静”，你有没有想过，自己这样做其实风险很大，将来落得的可能不是赞誉，而是骂名？

释永信：我所做的一切都是为了守护人类文化的优秀成果，为了佛教的弘扬，僧众的修持以及对人心的净化，也为了巩固少林寺的禅宗祖庭地位。不是为了哗众取宠，更不是为了满足别人的好奇心。出家人为佛教、为信仰工作，不存在风险。不像世俗社会想象的那样，哪天干得不好了被政府撤了，我们不存在“保位置”的问题。当然，少林寺在世界上的地位是独一无二的，谁把它扛在肩上都会觉得沉。至于我的是非功过，由后人评说吧。

记者：在传统观念中，寺庙应该是清净地，而你却把寺庙经营开展得举世瞩目。是不是太“入世”了？

释永信：我向来主张佛教入世。少林寺是大乘佛教道场，离不开世俗社会。出家人不是神仙，也不可能完全与世隔绝，肯定要和世俗社会打交道。和尚也要吃饭，也要用水、用电、坐车。即便是在农耕社会，寺庙光靠几十亩薄田也是养活不了自己的。现在更不行。如今，要摆脱世俗社会一个人待在深山老林里过避世的生活，你就会被这个社会淘汰，被边缘化。如今，寺庙的生态环境在变，我们的生存方式也必须变，这是谁也抗拒不了的。我们北方寺庙的日子很清苦，靠什么吸引人？靠政府补贴过日子？不现实！我们还有200多名僧人要养活，不动些心思能行吗？

记者：你是中国首个取得MBA学位的方丈，有人称呼你是少林寺CEO、“政治和尚”。这些称呼你能接受吗？

释永信：我读MBA 是为了把现代企业管理中的一些好的做法融入寺庙管理中来。CEO的提法是不准确的，我是一个出家人，不讲究这些称呼，僧人都有传统的称呼方式，我从来没说过自己是少林寺CEO ，这种称呼我也不能接受。至于政治和尚、精英和尚之类的提法，我就更不能接受了。一些媒体为了吸引人眼球，忽视了其他人的感受。但出家人戒嗔、随缘，对于这些称呼，我也不想去指责。这些年，关于少林寺的很多消息都是谣传，比如手机号码开光收100万元，烧香要收10万元等。

记者：在少林寺中兴过程中，你在其中发挥了什么作用？

释永信：少林寺现在还谈不上完全复兴，只能说是恢复了些元气。我期待着将来少林寺人才济济，禅师如云，似少室山林般茂密，那才能说少林寺真正中兴，我今天所做的一切就是期待那一天早日到来。

我之所以能做成点事情，因为恰逢中国盛世，国家尊重宗教，我个人的力量真是微不足道。少林寺现在常住院有200多僧人，加上下院和海外中心派驻的僧众，总共有500多人，我只不过是这个大家庭的家长而已。延续了1500多年的少林寺，任何一位僧人，哪怕是住持和方丈，也只是少林寺发展历程中的一块铺路石。

关于少林寺商业化 开发不是过头而是不够

记者：这些年你一直以中兴者的形象对少林寺进行改革，少林寺在世界上的声望达到巅峰。但质疑声也不断：少林寺不再是佛门清净地了，商业化彻底毁了少林寺。

释永信：社会上对我们的做法有些争议，说少林寺的商业味太浓了。我能理解，毕竟，他们都是关心少林寺。但我们这些年的商业开发并没有把少林寺本身拿出来进行商业化运作，因为它属于宗教，是信徒心中的圣地。拿出来开发的是经过提取的少林文化，以此进行文化的产业化运作。少林在世界范围内已家喻户晓，具备了巨大的品牌价值，如果不加以开发，而让它遭到肆意侵权、破坏，那么，1500年少林文化的无形资产将会逐渐丧失殆尽。这是任何一个有良知的中国人都无法接受的，更何况我这个少林寺的当家人。

我们这样做也不是为了追求利润。出家人对钱看得很淡。我是通过一定的商业形式，用积极的态度来保护少林这个品牌。少林寺的资源是非常丰富的，我们如今不是开发过头，而是开发得不够。

关于少林寺未来之路 10年内有望免门票

少林寺现在不会上市，将来也不会上市，永不上市。在原则问题上，我绝不会让步。像少林寺这样的宗教场所圈起来卖门票赚钱，对传统知识的传承、对宗教界自身来说都是很伤感情的事。少林寺免费是早晚的事。我也把自己的想法跟当地政府说了，我估计，10年内就能实现了。

记者：如今旅游收入已经占当地财政收入的1/3，少林寺每年的门票收入也突破1亿元。这达到你的预期了吗？

释永信：少林寺门票收入只有一小部分归我们支配。如果同29年前我刚到少林寺时，20多个僧人，每天连饭都吃不饱相比，少林寺今天的局面我还是比较满意的。

记者：去年闹出的少林寺上市风波让少林寺很被动，今后还会考虑上市吗？

释永信：少林寺那一次完全是“被上市”，少林寺现在不会上市，将来也不会上市，永不上市。为什么？在原则问题上，我绝不会让步。纵观世界各地的宗教场所，信众出入从来都是不收门票的，也没有宗教场所上市的。在这方面，少林寺绝对是保守的。少林寺一旦上市，品牌没有了，就等于主权都没有了，这简直比火烧少林寺还要可怕。如果在我手中少林寺上市了，我就毁了少林寺，那我就成了千古罪人，将来有何颜面去面对塔林中的高僧大德？

记者：作为少林寺的当家人，对于少林寺的未来你有何打算？

释永信：处于现代化进程和大变革时代，信众素质日益提高，对佛教事业提出了更高要求。对于僧众们来说，我们以严格的戒律和坚定的信仰来抗衡外界对僧人修行的干扰。同时，又以超前的意识，积极的心态融入丰富多彩的外部世界。我们僧人都有手机，学英语，少林寺还有网站。

　关于寺庙生活 每月领一两百元“单金”

说我们的生活风光，那是世俗的眼光。近30年来我一直保持着和僧众同吃同休的习惯，生活很有规律。当方丈本来就是一种奉献，这个位置其实很辛苦。其实，我也不希望一直在这个位置上，希望有好的接班人，早点退下来。

记者：江湖传言让人感觉你的生活很神秘。你的生活和一般僧人有何不同？

释永信：社会上看我们出家人的生活，往往外表看得多。我从1981年到少林寺，近30年来我一直保持着和僧众同吃同休的习惯，生活很有规律。早上四点或者五点起床。如要到禅堂上殿就要四点起床；如要到大雄宝殿上殿，就五点起床，然后和大家一起过堂吃饭。下午要在大殿做晚课。晚上10点左右，打板熄灯，集体都休息。日复一日都是这样的。

至今，我仍然坚持坐禅。每天有两个小时时间来打坐，早晚各有一次。午休的时候要么打坐，要么睡午觉。我盘腿坐在那里，比侧身睡觉要舒服得多。这个你们一般人可能体会不到。坐惯了的人，腿不疼，盘腿使身心舒服。对我来说，不坐反而不自然，坐了才舒服，这是一种多年养成的生活习惯。

记者：“少林寺CEO”、豪华袈裟、坐宝马……很多人说，你现在的生活不像“苦行僧”，好像风光无限？

释永信：说我们的生活风光，那是世俗的眼光，那是大家不理解。我们出家人注重修行，对钱看得比较淡。其实我们拿的不是工资，是生活补贴。用来购买一些个人的生活必需品。寺庙里，僧人们吃穿都由寺庙来供给，每个月大约一两百元的“单金”，包括我在内，也是这个数。补贴稍高一些的是一些执事和悦众。执事就是寺院的管理层，悦众就是每天上殿、监理佛事，信徒们供养的可能多一些，但绝对不是外面想象的那么多。

僧人们吃饭的标准，3年前还是5元/天，去年涨到7元/天。一天三餐，完全是素食，早上晚上以粥和面条为主，中午是面条。(来源：广州日报)

　网上谣言

释永信，名刘应成，小学二年级文化，到河南摆摊卖鼠药为生。因生活所迫不久出家，拜行正法师为师。后被逐出师门。行正圆寂后，释回到少林得其师衣钵。为争方丈之位，释用卑鄙手段赶走代理主持行孝法师。1994年4月，政府要在少林寺收门票，释允之，遂得地方政府信任，因此得势？

2011年，一则“少林寺方丈释永信嫖娼被抓”的假消息在网上疯传。5月8日，少林寺已向登封警方报案。警方表示“嫖娼”一事“确定”，并以“治安案件”立案。“少林寺方丈释永信一案，已作为治安案件立案侦查。但该案件正处于侦破阶段，按照相关规定和纪律，具体情况我们不便透露。”5月10日下午，登封市公安局宣传科负责人说。

据悉，5月8日，少林寺事务管理委员会正式向登封市公安局报案。请求警方对近日网上针对释永信方丈的负面不实传言展开调查。目前当地警方已正式立案，并将依法展开调查，追究造谣者相关法律责任。

据京华时报报道，有传闻称释永信在海外最少有30亿美元存款，在美国、德国都有别墅，他曾经跟某明星有染，甚至还包养一名北大女学生并育有一子，现在母子住在德国。少林寺回应称谣言的出现或与释永信拒绝少林寺上市有关。

　释永信简介

原名刘应成，法名永信，1965年出生，安徽颍上人，自号皖颍上人。少林寺第30代方丈，中国佛教协会副会长，河南省佛教协会会长，第九届、十届、十一届全国人民代表大会代表，全国青年联合会委员，中国首个取得MBA学位的僧人。