慈诚罗珠堪布谈轮回

◎有关非罗的采访之一

被采访者是非罗前世的朋友拉玛，下文简称为拉玛。

采访拉玛（图片来源：资料图）

采访者：有关非罗能够记忆前世的情况，听说你比较了解。你有没有听到或看到过能够证明他是你认识的那个汉人转世的事例？

拉玛：我们认为他确实是那个汉族人的转世。那个汉族人叫李宗春，是个道班工人，也是我的熟人。这个叫非罗的孩子刚刚会说话的时候，有一次我们煮了羊蹄和羊头给他吃，他却说：“我是汉族，汉族是不吃羊蹄的。”说完就把羊蹄扔了。我们问他：“你怎么会是汉族呢？如果你是汉族的话？又为什么来到这里的呢？”他回答说：“他们家曾答应过要给我一坨酥油，我是来拿酥油的。”我去世的叔叔（亦即非罗的父亲）的确跟他说过：“我给你一坨酥油，你放假的时候过来拿。”还有，我家附近有一个人，现在已经去世了，他老家在达日县。道班上曾经发过一套运动服，那个汉族人以四十几块的价钱卖给了他。在钱没有付之前，汉族人就死了。因此，小孩就说他还要取卖衣服的钱。当时，他说得很清楚。还有，他前世的时候，经常来我们家做客，现在这个孩子也经常来我家，即使待很久也不愿意走，直到晚上他父母来打他，才被迫回去。我们曾问他家在哪里，家里有什么人。他说他家在西宁，有三个子女（此说法与其他人的有所不同）。我们又问他上一世是怎么死的。他说是在黑土山蹦蹦车（即农用车）翻车的时候，当时有一个油桶掉下来，打到他的头上，然后他就睡着了。这个孩子叫非罗（意即“猴年”，因为他是猴年生的。）后来大家都叫他“老汉”，直到现在大家都还这样叫他。

采访者：这个汉人是在附近的道班上班吗？

拉玛：是。

采访者：他是怎么死的？

拉玛：道班快放假的时候，没有煤炭了。因此他们就坐车到县城去拉煤炭和柴油，在回来路上翻车了，当时他坐在车厢里，翻车时有一个柴油桶掉下来打到他头上，他就死了。

采访者：当时车里有多少人？拉玛：驾驶室里有一个驾驶员、两个汉族女人以及一个汉族男人，一共四个人。车厢里有两个人。回来的时候为什么翻车我不清楚，这个汉人（非罗的前世）当场就死了。另外一个人送到医院三四天后也死了。

采访者：司机叫什么名字？

拉玛：叫小韩。

采访者：司机死了没有？

拉玛：没有死。

采访者：现在还在吗？

拉玛：现在还在。

采访者：那个汉人的死亡与这个孩子的出生之间有多长时间？

拉玛：时间不长，好像不到一年。

采访者：他第一次说自己前世的事情是从你们那次煮羊头和蹄子开始的吗？

拉玛：是。他告诉我们说他是附近道班里的，还经常说各种各样的细节，比如他曾说过他把鞋和袜子洗了以后，放在道班里晒干还没有取，所以他要去道班拿鞋和袜子。我们住在公路边，经常有车辆来来往往，如果是其他的车，他不但不怕，而且经常要爬到车上去。只有看到道班的蹦蹦车时，就显得非常害怕。每当他调皮的时候，只要我们说要他好好坐着，不然就将他放到道班的车里，他就根本不敢起来。后来我们还问了他很多事情。因此，他的确是道班的那个汉人。

采访者：答应给他酥油的人，现在还在吗？

拉玛：已经去世了。他是我的叔叔，也就是小孩的爸爸，名字叫有宁。因为小孩常说他答应过给他酥油，于是我就问我叔叔是不是答应过给他酥油。叔叔说：“是的。好可怜啊！现在他是来拿酥油的。”当时我还给叔叔开玩笑说：“那你把酥油给他，让他走吧。”

采访者：刚才说的那个买他衣服的人叫什么名字？

拉玛：叫索朗。

采访者：他现在在吗？

拉玛：他已经死了。他的一个大哥现在在果洛州的草籽厂工作，现在还在。

采访者：小孩子说他卖给他衣服的事你知不知道？

拉玛：他的确卖过，我们沟里有七八户人家，没有一家不知道这件事。衣服是一套运动服，卖了四十几块钱，我们还亲眼看见过那个人穿着那套运动服。

采访者：孩子说自己是汉人的事情，是经常讲还是偶尔讲。

拉玛：经常讲这件事情，他还讲了很多汉族的生活细节。有时候我们听烦了，就不愿意再听。有时大家心情好的时候，就逗一逗小孩，问他前世的事情。从会说话到上学之间，他一直都在说这些话。

采访者：他说他是汉族人的转世之前，有没有人在他能听到的地方讲过关于汉族人翻车死去的事情。

拉玛：谁也没有讲过。即使讲过，刚刚会说话的孩子也不懂得说出这些话来，就算教给他说这些事情，那么小的孩子也学不会。

采访者：他刚刚学会说话时，说得流不流利？

拉玛：虽然能够表达清楚，但是他的逻辑思维还不是很完整，只是想到哪里就说到哪里。

采访者：现在他还说吗？

拉玛：不说了。

采访者：他几岁的时候开始不说的？

拉玛：七八岁。也就是上学之后就不说了。

采访者：他的父母和你们其他的亲属都认为他的确是那个汉人的转世吗？

拉玛：绝对是的。因为如果他不是那个人的转世，这么小的孩子就不可能说出那么多的细节。他是那个汉人转世的这件事，不光是我们，连整个村里的人都知道。因为这里靠近公路，孩子的父亲又是医生，家里经常人来人往，很多人都问过他。

采访者：他去世的那天到县城还要办什么事吗？

拉玛：他还要去办退休报告的事情，具体有没有批我不知道。但在这之前，他曾来到我家跟我说：“修路的工作是要靠体力来完成的，现在我年纪大了，身体吃不消了，所以准备打退休报告。”在那天之前，他把欠别人的钱以及别人欠他的钱，都一一结清了。

采访者：他是不是准备回家？

拉玛：是。当天他就坐了一辆红色的蹦蹦车，穿了一身崭新的中山装准备回到道班去取自己的生活用品，然后回家。但是，在没有到达道班之前，他就死了。

◎有关非罗的采访之二

被采访者是非罗今世的叔叔洛桑朗吉，下文简称为洛那。

采访非罗的叔叔洛桑朗吉（图片来源：资料图）

采访者：据说，他们家叫非罗的孩子，是在黑土山翻车死亡的一个汉人的转世。我听别人说，你也听小孩子亲自给你讲过他转世的情况，如果有这回事的话，你能不能如实地讲一下小孩子的原话？

洛那：好。我在果洛州草籽厂工作。小孩子出生在我大哥家里，我是我们兄弟当中最小的，我经常到他们家去玩。当小孩子三四岁刚刚会说话的时候，我大嫂告诉我说，这孩子是一个汉人的转世。听了之后，我就问小孩子：“你是哪里的汉人？”他说：“我是道班的工人，在去果洛州（与县城位于同一地方）回来的路上，在黑土山上翻了车，一个油桶掉下来砸在我头上，我就变得昏昏沉沉起来。”

采访者：昏昏沉沉？

洛那：对，昏昏沉沉。我又问：“那你为什么到这儿来？”他说：“他们家曾经答应要给我一坨酥油，我就为这个事来的。”我便和他开玩笑说：你已经吃了很多酥油，早已超过答应给你的酥油数量，你现在就该回汉地了。小孩子还说：他上一世家里有五个孩子，都是女儿，他家里还有一辆新手扶拖拉机。还有，我们村里一户人家的女婿，小孩子的前世曾卖给他一套运动衣。虽然我没有看见，但我知道那个女婿没有给运动服的钱，小孩子就告诉我们说：“那个女婿还欠我一套运动衣的钱。”他还说：“我的鞋和袜子洗完以后，晒在道班那里，我要去拿回来。”每当我们问他：“你是来干什么的？”他总是回答说：“为了那一坨酥油。”所以我们都认为这个孩子好可怜，只是因为舍不得一坨酥油就投生到这里来了。他第一次讲这些事情，是在有一次他们家煮了羊头羊蹄让他吃的时候，小孩子突然说：“我是汉人，不吃羊蹄。”然后就把这些事情说出来了。对此，我们并没有特别在意。

采访者：你跟这个小孩谈起有关前世情况的时候，他有多大？

洛那：三到四岁。

采访者：是会说话的时候吗？

洛那：已经会说话了，所以说得很清楚。

采访者：那个汉人与你哥哥家人很熟悉吧？

洛那：很熟悉。因为他们住得很近，那个汉人常到他们家来做客。

采访者：他说他老家是哪里？

洛那：小孩子说是西宁的，具体地方他说不出来。我们常和他开玩笑说：我们去西宁把你的拖拉机开回来，你可能也有妻子，我们可以让她看看她丈夫的转世。你还有好几个女儿，也都该长大工作了，我们应该去看看她们。但是他始终说不出详细的地址。

采访者：那个汉人在黑土山翻车死了是确有其事吗？

洛那：是的。当时死了两个汉人，一个是河南的，小孩子的前世是西宁的。那个河南人好像也叫小韩（这与事实稍有不符）。这件事情大家都很清楚。

采访者：你们都认为他是那个汉人的转世吗？

洛那：对，我们都这么认为，因此叫他“老汉”。我们以前常逗小孩子说，你待在藏地条件不好，要不回汉地去吧。但小孩子现在却说：“我出生在藏地，怎么不是藏人呢？我为什么要回汉地？”

采访者：他现在说他不是汉人吗？洛那：他长大之后就不承认了。如果我们逗他说“你去汉地吃菜，我们要吃肉”，他就会生气。

◎有关非罗的采访之三

被采访者是非罗今世的哥哥，下文简称为哥哥。

采访者：你是非罗的亲戚吧？

哥哥：我是他的哥哥。

采访者：非罗出生的时候你在不在？

哥哥：我在。

采访者：刚刚出生的时候，他身上有没有什么特殊的记号。

哥哥：他的左半边头颅跟一般人不一样，像肿了一样。

采访者：颜色是不是也不一样？

哥哥：颜色没什么不同。

采访者：身上有没有伤疤？

哥哥：没有。

采访者：他刚会说话的时候，你听见他讲过的有关自己前世的事情有哪些呢？

哥哥：他说他是汉族，不吃羊蹄，羊蹄一般是丢掉的。小孩子喜欢吃菜，藏地的其他食物不怎么喜欢吃。他还经常说一些很好笑的话。

采访者：还说过什么其他有关前世的话吗？

哥哥：他说道班上有他洗过晒在那里的衣服，在西宁有他的五个孩子，以及一辆新的手扶拖拉机，他还说他会开车。

采访者：他说他会开车吗？

哥哥：是的。我们的亲戚中有一个老喇嘛，他现在已经去世了。有一次他来我家，回去的时候小孩子说：“你今天走路很辛苦，如果我有一辆车，我就开车送你。”我们问：“你会开车吗？”他说他会。像这样的话，他说过很多。

有关非罗的采访之四

采访非罗（图片来源：资料图）

被采访者是非罗本人。

采访者：你的名字叫非罗吗？

非罗：是。

采访者：有人说你小时候能回忆前世，是不是真的？

非罗：是真的。

采访者：现在还能不能回忆？

非罗：现在一点儿也不记得了。

采访者：你记得前世的时候，给父母讲的那些话，现在还记得吗？

非罗：不记得。

采访者：那你现在什么也不记得吗？

非罗：都不记得了。

采访者：他们是不是叫你“老汉”？

非罗：是的。

采访者：你知不知道你从几岁开始就不记得前世了？

非罗：不知道。

采访者：你去过道班吗？

非罗：去过。

采访者：现在你去原来的那个道班，有没有什么感觉？

非罗：没有什么感觉。

采访者：和去别的地方感觉一样吗？

非罗：一样的。

采访者：没有什么回忆吗？

非罗：没有。

采访者：你去过黑土山那个汉人翻车死的地方吗？

非罗：去过。

采访者：你去的时候什么感觉？

非罗：也没什么感觉。

采访者：你看到公路上或道班上这些汽车有什么感觉？

非罗：没感觉。

采访者：你平时做什么样的梦？

非罗：不做梦。

采访者：你什么梦也不做吗？

非罗：不做。

采访者：你身上有没有疼或不舒服的地方？

非罗：有。

采访者：在哪里？

非罗：我感觉背后疼。

采访者：为什么背后疼？

非罗：不知道。

采访者：头疼不疼？

非罗：头不疼，只是背后疼。

采访者：那你现在认为你自己是不是那个人的转世？

非罗：是。

采访者：可是如果其他人说你是那个汉人转世的时候，你心里还是不高兴是吗？

非罗：是的。

（以上文字是根据摄像内容整理的）

慈诚罗珠撰2003年8月20日