慈诚罗珠堪布谈轮回

前世今生采访录

◎有关西绕唐科的采访之一

采访唐科的父母（图片来源：资料图）

被采访者是西绕唐科的父母，下文简称为母亲、父亲。

采访者：那个叫西绕唐科的男孩是你们的儿子吧？

母亲：是。

采访者：我听其他人说，这个孩子曾经能够记忆前世，是真的吗？

母亲：是的。

采访者：请你们将这个孩子能够记住的前生各种事例，比如你们所听到的和看到的情况，既不要缩减，也不要夸张渲染，如实地讲给我听一下好不好？

母亲：好的。

采访者：那么，在他小的时候，曾说过哪些有关前世情况的话？

母亲：孩子告诉我们，当他是中阴身的时候，他首先去了前世的哥哥家，但是他家没有人出来帮他拉狗，更没人理他。当时，我恰好与他现世的哥哥一起赶着几头牛。他看见以后，就跟我一起回到了家。当我们问他为什么来到我们家时，他说：“我看到你每天早晚收拾牛粪太辛苦了，就准备来帮你干活。”

采访者：哦！他是说来帮你干活的吗？

母亲：是，是这样。

采访者：说这些话的时候，你的小孩（西绕唐科）有多大？

母亲：大概两三岁，刚刚学会说话的时候。

采访者：这些话是他主动对你们讲的，还是你们问他的？

母亲：是他自己讲的。

采访者：还有什么其他的例子呢？

母亲：还有一件事。他前世的大儿子是一个出家人，名叫次扎，他十分疼爱这个儿子。在他出生的时候，次扎已经还俗了。所以，在他刚见到次扎的时候，他就显得不太熟识，并说道：“我的大儿子是个出家人！”我自己的哥哥也是一个出家人。一次，当他从学院回来的时候，西绕唐科看到他，就高兴地说：“我的大儿子来了！”当时，小孩子只有这么高，他跑到我哥哥旁边，看了看他的脸，仿佛又觉得不是，就往回跑。过了一会儿，又不甘心地跑回去再看。

采访者：你刚才说的那个人是出家人吗？

母亲：是的，是个出家人。虽然他自己真正的儿子已经在他去世之后还俗了，但他并不知情。所以，当这个出家人从远处回来的时候，他就误以为是自己的儿子，才来来回回地跑过去看。其实，那不是他的儿子，而是我的出家的哥哥。后来大约三四岁的时候，在没有任何人介绍的情况下，他仔细辨认了次扎的相貌，就认出了前世的儿子。

采访者：是小孩子自己说出他儿子是出家人的吗？

母亲：就是他自己说的。

采访者：你们谁也没有问过他吗？

母亲：谁也没有问过，包括他中阴身时候的情况，我们也没有问，都是他自己说的。

采访者：小孩子还有什么其他记忆前世的例子？

母亲：还有，我有一个挂奶桶的钩子，上面的图案已经被磨光，有一个角也折断了。一次，在我绑腰带的时候，他发现了这个钩子，就说：“这肯定是我的！”然后就抓住不放。我不给他，他就大哭。没有办法，只好给他。从此以后，无论他去哪里都带着这个钩子，还时常对这个钩子说话。吃饭的时候，他就把这钩子搁在旁边，一边吃一边看着它；走路的时候，他就把钩子钩在自己的手指上；睡觉的时候，他就把钩子放在枕头边上。他能认出来的东西就是这个。我想，他前世的奶钩也肯定是这个样子的。但我们没有把那个钩子拿来给他看过。如果看了的话，我想他应该能认出来。

采访者：别的例子还有吗？

母亲：他还认出了他前世的那些姐姐。他说他前世有五个儿子，事实也的确是这样，我死去的那个姑姑（西绕唐科的前世）就是有五个儿子。

采访者：其他还有没有类似的例子？

母亲：他的大儿子他已经认出来了，下面的两个儿子后来他也认出来了。当时，我们住在公路下边。他前世的两个儿子正在公路上骑摩托，他看见后高兴地说：“我的两个儿子来了！”一边说一边往公路上跑，却没有追上，就哭着回来说道：“他们两个的确是我的儿子，但他们却不理我！”我们没有将这件事讲给他们听，他们也没有过来看过。

采访者：还有没有其他的情况？

母亲：小孩子还说他前世出嫁时，家里人陪嫁给他一匹红马，马的一只蹄子是白色的。那匹马在山上的时候不好捉，捉到以后却变得很安稳、很老实。后来，他把它送给了他前世的公公。这件事如果问问他前世的姐姐阿雅，就应该很清楚了。

采访者：阿雅知道这件事吗？

母亲：知道。

采访者：除了这些以外还有什么？

母亲：那年我们修了一间新房子，正在安装新钢炉的时候，小孩子忽然高兴地在外面叫，并且叫我们出去。我们出去以后才发现，原来是他前世的两个姐姐来了。小孩子抓住她们的手，把她们迎了进来。等钢炉装好后，大家吃了一些东西，然后坐在毡子上聊天。小孩子问他的姐姐：“我在你们那里寄养了一头奶牛，现在还在不在？”他前世的两个姐姐故意问他说：“你的牛放在我们两个中谁的家里呢？”小孩子指着其中的一个姐姐说：“就是放在你家里。”他前世的两个姐姐当场就哭了起来，连一句话也说不出来。这两个姐姐是第一次来我们的新家，所以给我们带来了一盆水果。但因为伤心，走的时候连盆子也忘记带了。她们临走时叮嘱孩子的爸爸，让他一定带孩子到她们家去，牛还在，现在应该还给他。但是，牛寄放在她家的那个姐姐，去年因为拖拉机翻车，人已经死了。

采访者：是在没有任何人介绍的情况下，由他自己认出两位姐姐来的吗？

母亲：对！就是他自己认出来的。他前世的姐姐要来的时候，他好像有预感一样，很早就出去看。还有，我们家有一匹马生了一匹臀部是白色的马驹。这个小孩曾说，等这匹小马长大以后，他就骑着它到那个寄养牛的姐姐家把牛要回来。但那匹马后来被牛给顶死了。后来母马又生了一匹小马，小孩又说，他要骑着这匹马回他自己的家去看公公，因为公公已经很老了。前世的那个女人去世的时候，她的公公已经快八十岁了。她曾经发心，要在公公八十岁的时候，到庙子里去举行一次佛事。但事后不久，这个女人就死了。小孩子虽然没有提到做佛事的事情，但他却时常叨念公公很老了，一定要回去看一下！但这匹小马后来也死了，小孩子也因此有点失望。

采访者：后来有没有再提到回家的事？

母亲：后来他又说他家里有几只山羊，并告诉我们他前世的家所在的地方，这个地方我丈夫也知道。父亲：他前世家的房子在一个顶上很平的山坡上。

采访者：他几岁时就开始不再提前世了？

母亲：十一二岁的时候，也就是那两匹马死了之后，他有点失望，就不太提前世的事了。

采访者：之前提到过前世家里的事吧？

母亲：提到过。

采访者：常常提起吗？母亲：常常提起。那个女人去世的时候，我和我丈夫虽然已结婚，但她却从来没有见过我丈夫，因为相互之间住得比较远，所以是陌生人。小孩出世以后，也不认识我丈夫，完全把他当成陌生人一样。

采访者：孩子前世——那个女人没有死之前，你是不是还没有去她（此处指唐科母亲，他父亲为入赘女婿）家？

父亲：去了，却没有见过那个女人。

采访者：今世他出生以后是不是不认识你？父亲：不认识。完全把我当做一个陌生人，却经常跑到他母亲跟前。

采访者：他对你有没有像儿子对父亲一样的感情？

父亲：没有。他根本不理我，我抱他的时候，他也使劲挣扎。

采访者：他不认你是父亲吗？

父亲：不认。

母亲：他只关心前世的那些亲戚。

父亲：他确实把我当成了一个生人。从不愿在我怀里，只想往他母亲怀里钻。我们的其他孩子都不是这样。而且，他一天也不愿意和我一起睡，每当我们在一起睡的时候，他就会哭着跑到别的地方去。

采访者：孩子的前世与你是什么关系？

母亲：是我的姑姑。她很关心我，我们是在一个帐篷里面长大的。

采访者：你们听到这些以后，认为他的确是你们的姑姑转世吗？有没有怀疑的成分？

母亲：没有任何怀疑。我的确认为，我的姑姑已经来到我的家中。因为，当年有一次她来我家做客的时候，当时我们家有一百八十头牛。有一天早晨，她从门口看到我在清理牛粪，就说：“我来帮你清理吧。”我说：“不用了，你好好休息一会儿吧。”下午，她转神山回来，又看到我在收拾牛粪，她又说：“我来帮你收拾吧。”我还是说：“不用。我一个人能收拾，您还是休息吧。”就这样我始终没有让她帮忙。后来小孩子出生之后就对我说，他是来帮我收拾牛粪的。

采访者：他上一世的丈夫是牧民还是农民？

母亲：她先后出嫁两次。她的第一个丈夫是农民，大儿子是第一个丈夫的孩子，也就是刚才说的次扎。她的第二个丈夫是牧民，当她再次出嫁的时候，把儿子留在了自己的娘家，是她的姐姐阿雅帮她带大的。她一直有一种歉疚感，所以就特别关心他。后来他看到其他的儿子，也就是那天追摩托车没有追到的时候心里很难过，希望儿子们能来看他，但最终一个也没有来。

采访者：他是不是不太关心其他的儿子？父亲：是。他一共有五个儿子，那天追摩托车虽然没追上有点难过，但后来也就不太在乎了。

采访者：只是特别关心次扎吗？父亲：是的，因为她从前抛弃过他。母亲：还有，当那个女人生病的时候，曾给她哥哥，也就是次扎的舅舅说：我这个病可能治不好了，如果有什么不测，次扎的事就全部托付给你了。

采访者：你们有没有给那个女人的丈夫家说过这个小孩是她的转世？

母亲：没有。

采访者：为什么不对他们讲？

母亲：一来因为我们离得比较远，沟通起来也不方便；二来是因为我们家比较穷，财产、牛羊都少，如果我们说孩子是她的转世，好像是在向他们索要东西一样，因此就没有讲。

采访者：后来他们家知道吗？

母亲：也许知道。

采访者：如果他们知道，也肯定是小孩子自己说出去的。除此之外，你们没有讲过，是吗？母亲：是的。她前世有五个姐妹，即使他从很远的地方看见她们也认识。

采访者：是不经别人介绍自己认出来的吗？

母亲：是。

采访者：他前世的家人承不承认这个孩子是前世那个女人的转世？

母亲：他前世的家人当中，小孩见到的几个人，包括拉日姑姑、阿雅姑姑、次扎、我哥哥，他们都见过这个小孩，也和他谈过话，所以承认，没有人持怀疑态度。其他人我们没有问，所以不知道。

◎有关西绕唐科的采访之二

被采访者是西绕唐科前世的长子次扎，下文简称为次扎。

采访者：据说他们家的小孩西绕唐科，是你去世的母亲转世，对此你有什么看法？

次扎：我认为确实是这样，因为他认出了一些东西。

采访者：在他小的时候，你们有没有见过面？

次扎：我们见过面。

采访者：见面的时候，他有几岁？

次扎：大概是三岁。采访者：他说了什么能让你相信他是你母亲转世的话？次扎：我问他认不认识我，他说：“不认识。”我又说出我的名字，问他认不认识这个人，他说：“认识。他是一个出家人。”我以前是一个僧人，后来还俗了，这是我相信的第一个原因。

采访者：还有其他的原因吗？

次扎：另外，我曾问他：你前世家里还有什么牛、羊之类的东西？他回答说：“有一匹马，是红色的。”她家确实有一匹马，每次她回娘家的时候都骑回来。我母亲去世的第二年，那匹马死了，所以他从来没有见过那匹马，这是我相信的第二个原因。

采访者：在他出生之后，直到与你见面之前，有没有去过他前世丈夫的家里？

次扎：从没去过。

采访者：他有没有可能从别的地方听到她家里有一匹红马的事情？

次扎：没有可能，谁也没有讲过红马的事情。

采访者：还有别的情况吗？

次扎：没有了。

◎有关西绕唐科的采访之三

被采访者是西绕唐科前世的妹妹，下文简称为妹妹。

采访者：听别人说，你去世的姐姐冬摩措的转世是唐科，你有没有听到或看到过他是你姐姐转世的事例？

妹妹：在冬摩措去世不久，白玛登布活佛曾经告诉过我（那时候庙里正在建佛堂）：如果我能发心为冬摩措给佛堂大殿供养一根柱子的话，我的姐姐就可以转世为男孩。听了这话，我就用一千块钱为她买了一根柱子供养佛堂。后来我到那个小孩子（唐科）的家里，小孩对我说：他是我姐姐的转世。说完就忙着找东西送给我，最后找来一件自己的内衣。之后就一直坐在我身边不走。小孩子又说，他在那个时候（中阴期间）去过我哥哥家，但我哥哥的家人没有理他，他找不到别的去处，于是就来到现在的家。他还告诉我说自己有好几个孩子，最大的儿子叫次扎。因此，我认为他应该是她的转世。

采访者：他说去你哥哥家而没有人理他的事情，是不是在他没有投生之前的事？

妹妹：是。在去投生的路上，那时候应该说是灵魂吧。他说当时没有找到别的去处，才去到他们家。当时他年龄很小，却能将这件事说得很清楚，其他没有任何一个小孩能够这样。所以，我认为他是我姐姐的转世。

采访者：在他中阴身时不理他的那家人，与你是什么样的关系？

妹妹：是我最小的哥哥家里的人。小孩说当时他去了多伊爸爸家，很多人都把我哥哥叫做多伊爸爸，所以他也这样叫他。

采访者：当时他有多大？

妹妹：好像是三岁，刚刚会说话的时候。

采访者：你们第一次见面的时候，他对你说些什么？

妹妹：他说：我是你姐姐的转世，并跑进家里到处找东西送给我。我那次是下午到他们家，第二天上午回来的。他一直坐在我身边不走，还说要去我家。我是哭着回来的。从此以后，我就不再为我姐姐的去世而伤心了。

采访者：他送给你的是他的衣服吗？

妹妹：是他自己的小衣服，还有碗和小鞋子，而且还把小衣服盖在我的背上。他还到处找东西来给我。

采访者：他是不是把自己穿的衣服脱下来给你？

妹妹：是。他前世在丈夫家的时候也经常说：“你孩子多，生活条件不好。”并经常找东西给我，包括她自己的旧衣服、戒指之类的东西都给过我。她死了以后，我老是梦到她，心里放不下，就很想去问活佛，但不知道怎么问才好。因此就去找到白玛登布活佛的一名叫拉较的侍者，请他帮我很仔细地问一下白玛登布活佛。登布活佛说：她现在还没有投生，即使投生的话，也是寿命很短。如果供养佛堂一根柱子，就可以投生成一个男孩子，而且没有寿障。我于是就供养了一根柱子，之后就再也不做这样的梦了。后来我听说，却丹家的小孩是我姐姐的转世，我就买了一些糖去看他。

采访者：你专门去看他是不是你姐姐的转世吗？

妹妹：是的。我到他家的时候，小孩他非常高兴，到处找东西给我。他对他妈妈说：“这是我的妹妹。”当时我很伤心地哭了。我问他：“你可能是我的姐姐，但你能告诉我你有几个儿子吗？”他好像回答说有六个儿子。当时他说得很清楚，但是现在我有些忘了，他还说他的大儿子叫次扎。当时小孩子刚刚学会说话，词语不是很清楚。第二天我要回家的时候，他怎么也不让我走，非要跟我一起回家不可。但因为他当时太小了，所以我还是没有带他回家。

采访者：他说过次扎是他的儿子吗？

妹妹：他说：“次扎是我的大儿子，达拉是我的小儿子，我还有其他很多的儿子。”我知道他的小儿子叫达拉洛布。

采访者：他说不出来全名吗？

妹妹：后面几个字说得不是很清晰，虽然他年龄很小，但意思却表达得很清楚。

采访者：他有没有说他要见其他的儿子？

妹妹：我在的时候他没有对我说，不知道我走了以后有没有说。

采访者：他第一次见到你的时候，是他的家人介绍的，还是他自己认出你来的？

妹妹：是他自己认出来的，他跑着来迎接我。

采访者：是不是一见面就认出来了？

妹妹：是的。他那时候很小，还不太会走路，有时会摔倒。但还是踉踉跄跄地跑着出来迎接我，看起来很可爱。

采访者：你去是为了看他是不是你的姐姐，你回家的时候，心里是怎么认为的？

妹妹：我认为肯定是，根本没有不是的可能。白玛登布活佛也曾经告诉我，她会转世成男孩，而且会投生到某个亲属家里。她去世之后，我经常因为想念她而哭。甚至供酥油灯的时候，连眼泪都滴到灯里面去了。从那以后，我就放心了，再也没有哭过。

◎有关西绕唐科的采访之四

被采访者是西绕唐科前世的大姐卓措，下文简称为大姐。

采访者：你叫卓措吧？

大姐：是。

采访者：你有一个曾经去世的妹妹转世为却丹家的儿子，是有这种说法吗？

大姐：有。

采访者：那你有没有听过或见过能够证明他是你妹妹转世的事情？大姐：台西村有我的另一个妹妹，我们一起去他（唐科）家时，他跑来迎接我们，还叫他的父母也出来迎接我们。与我一起去的那个妹妹，在小孩子出生以后一直没有互相见过。小孩子却抓住她右面的袖子，非常地高兴。当时他家正在装钢炉，我们进去后坐在他家的坐垫上，他对我妹妹说：“我曾经在你家寄养过一头母牛，现在还在吗？”我妹妹问他：“什么样的牛？”他回答说：“是一头白脸的母牛。”她说：“牛还在，你以后和你的父亲一起来我家，我还给你。”

孩子说：“如果牛在的话，我以后会来的。”

采访者：这是跟你一起来的妹妹与他的对话吗？

大姐：是的。

采访者：是有一头母牛寄养在她家吗？

大姐：她说是寄养在她家里，但我不知道。

采访者：你们第一次见面的时候，小孩子跑过来抓住了你妹妹的袖子吗？

大姐：是。当时他们家的狗叫得很厉害。他跑过来先抓了我一下，然后跑过去抓住我妹妹的袖子。

采访者：他是自己认出你妹妹的呢，还是别人介绍给他的？

大姐：是他自己认出来的。

采访者：小孩子还说过别的话没有？

大姐：他对我说：“我是次扎和达拉的母亲，是你的妹妹，你不认识我了吗？”他还说他曾经有一匹红马，但还没有见到过。

采访者：红马是谁给他的？

大姐：红马是我母亲给她的陪嫁。

采访者：那时候，那匹红马是不是还活着？

大姐：我不知道，红马在她丈夫家。

采访者：在你们见面之前，小孩子有没有可能从别的地方知道陪嫁的事情？

大姐：可能没有人跟他说过。

◎有关西绕唐科的采访之五

被采访者是西绕唐科，下文简称为唐科。

采访唐科（图片来源：资料图）

访者：你叫什么名字？唐科：唐科。

采访者：是叫西绕唐科吗？

唐科：是的。

采访者：我听别人说你小的时候能够记忆前世，是不是真

的呢？唐科：是真的。

采访者：现在还记不记得？

唐科：不记得了。

采访者：一点也不记得了吗？

唐科：对。

采访者：你认真地回忆一下你小时候记忆前世的事情，看能不能回忆起来？

唐科：不能。

采访者：你父母告诉你的关于你以前记忆前世的事情，你现在还记得吗？

唐科：不记得了。

采访者：有关前世的事情在现在的梦里有没有梦到过？

唐科：也没有。