专访"佛商"曹德旺：慈善不一定跟钱挂在一起

核心提示：日前，福耀集团董事长、“安永全球企业家大奖”获奖首位华人曹德旺接受了凤凰佛教特约记者郭晨专访。采访中，这位被媒体誉为企业界传奇、“中国首善”历数了佛法对他为人处世、管理企业的重要影响。以下为专访的第二部分：

佛商曹德旺（图片来源：凤凰佛教）

受助方给我积德的机会

记者：对一个企业来说，财富的增加是必须的，但是您在发展企业的过程中，为什么又会觉得做慈善事业很重要？

曹德旺：什么叫善举？我以前没有捐款也在做善举。我认为什么是善举？语言美，行为美，这就是最美的善举，而不是你捐两片钱是善举。（不是）拿去，讨厌你，整天跪那边去，你这是善举吗？《金刚经》里面开头化缘那段故事，你回味一下看看，是谁求谁？你想救济人家，想积功德，如果没有他的需要，你也积不了德。到底是和尚欠老百姓的情？还是老百姓欠和尚的情？应该是大家互不相欠，你尽你的职责，我尽我的职责。

你想帮助人家，还得他有需要。他没有需要，你想积德还没有机会。因此最好的办法是你去帮助他，蹲下来，弯下你的身段，会很感谢你，让我认识你需要帮助，我今天帮你了。你要让人家接受你。就我妈以前跟我讲的，人情不说破，说破就没有人情，你做的好事最好不要开口讲，这个事情我做了，隐功才会积德，真正像我这样做慈善都已经离谱了，不应该讲，应该偷偷地做，悄悄地做这样的事情。

功德功德，是“功夫”的“功”，不是“公众”的“公”，功德那是修出来的，是修养，有功德的人不一定是有钱的人，他是有内涵的人。你能够真正地按佛经去修成佛的时候，那个是功德无量。

我认为做慈善不一定跟钱挂在一起，慈善，它是首先慈悲，先悲后慈，首先你要有同情心，爱心，善良心，你才会对别人有同情感，才会去帮助他。你说我变成首善，为什么？钱捐得多。这个慈善就是你中国少数人的专利，不是我们穷人的事情。倡导慈善的目的是什么？就是构建和谐社会，构建和谐社会，怎么构建，就是让所有民众能够（抛去）贫富高低，一起平等地相处。平等相处，就是要培养他语言美、行为美。像我做的事情是行为美，我愿意跟大家共享。

还有语言美。当人家困难的时候，难受的时候，他可以去开导人家，安慰人家，帮他度过这个难关，你说他也不是在做慈善吗？应该说，这些人做得多，说得更好听，让人家更爱听的，他更美。

社会和谐不是捐钱的慈善能解决的

不应该以捐多捐少多少钱来衡量是不是首善，我认为应该这样讲，慈善这件事情，倡导这个东西的真正目的是为了推动社会和谐，平衡地发展。那么，用什么手段能达到这个目的呢？要慈善，慈善怎么做？慈悲要用上。首先要有同情心、关爱心。那么，后面有钱的人应该出一点钱，在你力所能及，不影响你生活质量的情况下，帮人家一把，这叫行为美。大家都出一分力，这个社会就会更加地繁荣、富足、平等和进步。

做慈善的目的是为了和谐，和谐不是两片钱就可以解决的。首先要创造社会文明，我认为文明是包含着许许多多，包含着尊老爱幼、普世、普渡、救困、报国为民……这都应该归到我们中华民族慈善的范畴里面。

（人家说）你曹德旺在那边去赚钱，今天变成“首善”，你知道我（指那些边防战士）为了国家安全在边疆守卫，在这里整天晒得黑黑的，连饭都没有吃，那你说我的行为美不美？如果没有我（保卫）会有你（平安赚钱）吗？那样评“首善”是不合理的。

作为一个企业家来说，通过这样的不懈地努力，成功了。大家会认为，他可能做慈善也可以，不做慈善也可以，那是他自己个人的选择，是他修养高低的问题。当然可以，没有人强迫你，但是作为一个有理想、有抱负、有修养的人，你应该学会跟社会共享，因为你的成功也是在社会的帮助下发展起来的，一将功成万骨枯。

不仅仅是一荣俱荣，一将功成万骨枯，就是一个人成功需要多少人的帮助，你如果学会共享的话，你这一代成功了，你的下一代呢？说不定的。因此说（整个社会）应该（是这样），佛教就是教我们生不带来，死不带去，就是要正确对待物质财富，面对这些事情。

财富无法永葆 有德行就是做慈善

记者：您真的把财富看得这么淡吗？

曹德旺：当然了，非常地淡。我认为财富好像大海里面有的一些鱼，你一网碰到了，撞上了，捞上几千斤，也只有一张嘴巴。但你把全家人叫来一百口，吃一百条，剩下的，今天天气好，要拿去晒，买几个缸拿去腌，或找个冰库冻起来。但我提醒你，晚上如果说有海啸，台风，或者说战争，都可以毁掉这个地方，你不是也没有了？

世事无常。佛教的无常，还要心无常，心无常就是心如止水，心如铁石。无常了，多漂亮的女孩坐在你面前，也就好像一个人坐在那边，多少值钱的东西丢下来，你也不会为它所动。

要去修，我修得很浅，（都是）皮毛，因为我没有花很多时间，因为我工作也很忙，但是我修一点点，用在我自己的行为举止上面，指导我。我这一生在做慈善，不是捐那两片钱。我再次讲一句话，我认为善良、关爱、谦虚、诚实、勤劳、朴素，本分这都是在做慈善，这是修养。