当今社会如何与众生相处?宽运法师:谦卑非常重要
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当今社会如何与众生相处?宽运法师:谦卑非常重要

编者按:日前,由香港佛教“此岸-彼岸”弘法会主办的名家对话系列活动在观音讲堂举行。香港佛教联合会会长、西方寺方丈宽运法师,香港食物及卫生局前局长、骨科专科医生(GBS,JP)高永文,凤凰卫视节目主持人曾瀞漪,就“佛教与身心健康”话题展开对话,对话过程中,宽运法师谈到,人是最高等的一个动物,有责任和其他有情生命相处,只要我们平等看待一切生命,我们和大家建立的关系,就是一个平等的关系。但现在是一个弱肉强食,物竞天择的一个关系。所以,人应该反省,人应该更谦卑的对待大自然,对待其他人,对待有情的生命。

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曾瀞漪小姐:法师我想请教,佛教在现代这个社会当中,确实有很大、很大的责任在里面,因为我们不是单纯讲个人。您刚刚提到的,佛教是修心,我们可以把心交给佛法。但是从这个环境来看的话,我们如何让更多的人,不只是我们东方文化里面,去理解佛教对于心的作用,让世界上更多人理解,佛法跟我们身心健康的关系?在当今社会里面。

宽运法师:其实佛教是内求,不是外求。但是我们现在人们就是外求。我们现在都是想,新冠肺炎来了怎么去医疗?刚才我都说“治未病”,为什么有新冠肺炎?为什么有SARS出现?当时我们说是因为果子狸,或这一次说是因为是蝙蝠的关系。当然这个溯源问题,是交给科学家,交给医生去处理。但是我们认为什么呢?佛教从戒杀、茹素、放生、护生,就是我们自己和自己相处,还要同大自然,还要和有情的生命怎么相处。

我们觉得将来最大的课题,就是和其他的生命怎么样的相处,和胎生、卵生、湿生、化生,因为整个的生命,佛教说是非常多的。这个病毒,他说有160多万种,我们已知的只有3000多种,未来还有很多不知道的。我觉得我们避免宰杀很多的野生动物,把这个病源从源头开始(控制),这就是“治未病”。所以,佛教一直强调我们和众生怎么相处,佛教说:“一切的众生都有如来的智慧德相,因为妄想执着而不能证得。”就是都跟我们生命是一样的,都能有成佛的机会,只是他们现在是胎生、卵生、湿生、化生,我们人是最高等的一个动物。

我们是一个动物端的一个顶级,我们就怎么样的有责任,我们和其他的有情生命相处,只要我们平等看待一切生命了,我们和大家建立的关系,就是一个平等的关系。但现在不是,现在是一个弱肉强食,物竞天择这样的一个关系。所以,我们人应该反省。人应该更谦卑的对待所有的大自然也好,对待其他人也好,对待有情的生命也好,我认为谦卑非常重要。今天你说我们遇到病毒了,我们是不是应该更谦卑呢?

一个病毒可以把整个世界都颠倒了,以前我们是“地球村”,我们坐飞机、旅游。现在(因为)一个病毒,(大家)都不能正常生活。这个时候民主、自由、个体,哪个重要?是个体重要?是集体重要?我觉得我们人类应该反思。是经济重要?是我们活的更自在重要呢?所以说身心健康,就是说我们不但和自己相处健康了,我们和其他人也健康了,和一切都健康的时候,那个时候才能叫做身心健康。

高永文医生:其实从医学的角度来说,大和尚刚才说的,举的很多例子,其实都在反映了,我们起码近代严重的一些影响。比较大的一些传染病爆发,其实直接、间接,多少都跟动物,也跟人类和动物的关系很有关系。这个新冠,这个溯源,像大和尚说要再进一步,但是SARS肯定跟一些吃野味的习惯有关系。但其实在早若干年,我们都面对这个“中东呼吸系统的综合症”,竟然它也是跟骆驼这种动物有关系。

再远一点,其实远一点、近一点都有,“埃博拉病毒”的爆发,其实到现在,源头也是很可能是有人从西非灵长类的动物上面感染的。再远一点,艾滋病,也应该源头很类似的。

但是刚才大和尚讲的,我是有一个非常深刻的感觉。就是那个时候的SARS。SARS那个时候,刚刚在2000年初的时候,其实刚刚就是人类基因这个密码解破污染的时间。就在那个时间之前,曾经一度,整个医学界弥漫着一个很乐观的心态。就是说医学昌明,连这个人类的基因密码都解破了,以后还有什么病人类克服不了的?偏偏就这时候来了SARS。其实你看这个病毒,还是一种非常原始的一种病毒,它就把我们弄得天翻覆地,更不要说现在的新冠。

所以,让我感受非常很大的,就是大和尚说的谦卑,人类的确是要学习怎么样跟我们的动物朋友,或者是再大一点的,跟整个地球怎么样去生存下去。持一个比较谦虚的心态。

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