宽运法师：出家人不能在父母身边侍奉，一样可以行孝道

编者按：近日，由香港佛教“此岸-彼岸”弘法会主办的“佛学与人生智慧”在观音讲堂举行。香港佛教联合会会长、西方寺方丈宽运法师，港区全国人大代表、前香港立法会议员蔡素玉女士BBS,JP，就“佛教孝道观”话题展开对话。对话过程中，宽运法师表示，佛教非常重视孝，孝养父母、奉事师长。出家人是“大孝”，出家以后，不能在父母身边侍奉左右，只要父母受了五戒，一样可以供养他，一样可以孝顺。

宽运法师：我们佛教也非常重视孝，孝养父母、奉事师长，所以“净土三福”首先说的就是“孝”。从父母开始，再从师长开始。因为“孝”是个永恒的话题，“孝”上面是个“老”，下面是个“子”，“老”和“子”连在一起才能成为“孝”，不能单纯说“孝”，后面还有个“顺”。“孝顺”，“孝”容易，“顺”不容易。“顺”就要修养，内在、外在的修养具足才能“顺”。

因为我们中国人说，先有天地，后有男女，有男女就有夫妇，有了夫妇就有了父子、兄弟、君臣、朋友，这“五伦”关系就建立了。佛教讲“六伦”关系，东方比喻父母和子女的关系，所以不论是儒家思想，也不论是佛教思想，都是把孝养关系放在第一位。可见“孝”对于佛教徒，还有在家的信众居士都是非常重要的。

其实在“净土三福”里，孝养父母、奉事师长、慈心不杀、修十善业，这本是属于“世福”。任何一个人都应该做到的，这属于普及。

蔡素玉女士：在我学佛的过程里，接触了很多法师、大德。总是在想，像大和尚您，您对您的师父永惺大和尚是孝敬有加，这个我们都经常听到，而且从其他朋友我们也看到、也知道。但是您作为一位出家人，又不能去照顾你的父母。在这种状况下，要是我，我作为一个普通的人，感觉到很遗憾，我不能在生的时候去侍奉他们。我也想看看您作为一位出家人，对于孝道这一方面的看法。

宽运法师：我们都是佛陀的弟子，佛陀对父母都是至孝。首先他在父亲过世的时候，他回家帮父亲来担棺。到自己临要涅槃之前，去忉利天为母亲说法，所以才有《地藏经》。其实我们今天出家人，我们说了“身为佛子，当行佛事”，佛就是我们的榜样。

我们世间上有“小孝、中孝、大孝”。“小孝”就是侍奉自己的父母，在他左右照顾有加，这是属于供养他的衣食，这是小孝。“中孝”一般就是“扬名声，显父母”光大门楣，这个我们认为这是中孝。“大孝”就是佛教说的大孝。

人家说“一子出家，九族生天”。说起这个有个故事，佛门里有位希运禅师，他为了了生脱死出家了。他本来和自己的母亲相依为命，他依止出家以后，寻求解决了生脱死的秘方，可惜一直找不到，还没有达到圆满的境界，所以一直没有回家。母亲思念自己的儿子，后来因为哭，眼睛就盲了，但还是挂念自己的儿子，出家这个儿子。

她自己就开一个店招待出家人，过客的出家人，给他们吃饭、住宿，还帮所有的出家人洗脚。她为什么帮出家人洗脚呢？其实她只是想找到自己的儿子，想见孩子。虽然眼睛看不到了，她还想见到自己的儿子。她的儿子左脚有一个痣，她知道。经过若干年以后，儿子终于回来了。

因为她见到出家人就打听，有没有见到希运禅师啊？我的儿子什么样、什么样。她见到自己的亲人回来了，还是向儿子打听。希运禅师觉得自己母亲的情执没断，就跟她讲三宝的故事，她有些茅塞顿开，但是儿子觉得这个时机还没有成熟，就走了。

但下一次回来，第二次一样把右脚洗了两次，还是没有表露自己的身份。第二天早上邻居看到了，知道希运禅师回来了。就跟希运法师的母亲说，你日思月念的儿子终于回来了，你应该很高兴啊！这时才知道，昨天晚上洗脚的就是自己的儿子。这个母亲有情执，就追出去了。因为她的门口是一个江，但这个时候希运禅师已经坐船渡江到一半了。母亲因为盲，追出去就跌到河里了。希运禅师想回来救，也救不到了，母亲就淹死了。

当他回来帮她火化的时候，就说：“一子出家，九族生天，如若不然，诸佛妄语”，这时候看到母亲徐徐的升到天上对他微笑。出家人是“大孝”，像我们今天也一样，我也是由父母所生，出家了，不能在母亲身边侍奉左右。怎么样了呢？我们佛教也可以供养。出家以后，只要母亲受了五戒，父亲受了五戒，一样可以供养他。

蔡素玉女士：所以，我听了以后真的感觉到茅塞顿开。怪不得我有一次在越南，其实也是去一个寺庙里，怎么样做retreat（静修）。结果，有一位越南的女士，她是单亲，跟丈夫离婚，带着一个女儿，她带我们去玩，还驾着车，是一个中产的，也不是说经济上有什么困难。

但是她女儿八岁的时候，她就带她的女儿到寺庙里让她出家。但那个和尚就告诉她，她还小，让她念完书大学毕业以后来出家。我们就很奇怪，为什么一个离婚的女人，身边只有一个女儿，本来应该相依为命。人家还想依靠女儿来养她、来侍奉她，结果她就是要把女儿送去出家。

我碰到她的时候，其实她女儿已经快18岁了，我就在同住的那个寺庙里看到她女儿。她女儿告诉我，她现在每天都在数着日子，准备一到18岁生日就正式出家。其实，像您刚才这样讲，等于我们应该多一点鼓励一些子女，如果有这个意愿，应该多让他们去出家。

所以怪不得，像东南亚很多国家，如果一个孩子去做和尚，全家都要来庆祝。就算不能长做，他们也要短时间出家。其实，这是很好的一个做法。

宽运法师：其实佛教它是辞六亲，叫“辞亲”。出家了，但他一样可以孝顺。像我的父母他们都信佛，而且我的母亲念佛也非常诚恳，她知道什么时候走，能预知时至。她过世的时候，我有专门回去给她助念，送她最后一程。我父亲走的时候，一样我有送他，还烧出舍利子。所以，他们念佛呀！当然现在我念佛比较多，我觉得我母亲念佛可能多过我。她从小啊，我们家乡都念“六字大明咒”，后来念佛号，她念得非常诚恳，让我都很感动。

当然我觉得，他们有他们的福德因缘，但是我觉得互相影响。因为母亲、父亲送我去出家，他就想我好好做一个出家人。当然我惭愧，做得也不太好。但是我跟我师父相处33年，两个人没红过一次脸，没吵过一次架。33年，两个人没有一句有意见，为什么呢？我自己就想，师父他最小的事，都是我最大的事。我最大的事，跟他比较都是最小的事。所以这么多年来，我和我师父相处非常愉快，而且我师父对我也非常栽培、培养。

我觉得33年来，耳提面示、谆谆教诲，鼓励，给我们法身慧命。人家说“知恩报恩”，佛教讲“上报四重恩”，报佛恩、报父母恩、报国土恩，都要报恩的心，报师长恩，都要报。