宽运法师对话屈颖妍：亲戚之间如何相处？这几点都很重要

编者按：近日，由香港佛教“此岸-彼岸”弘法会主办的“佛学与人生智慧”在观音讲堂举行。香港佛教联合会会长、西方寺方丈宽运法师，资深媒体人屈颖研，资深媒体人杨子矜，就“六伦”关系看家庭价值观之建构话题展开对话。对话过程中，宽运法师分享了亲戚之间的相处之道。

杨子矜小姐：“亲党”为北方，“夫为人者，当以五事亲敬亲族”等等，这个关系又是怎样的一种关系呢？大和尚。

宽运法师：其实我们都知道，中国人是重视伦理社会的。人有时候，就像刚才说，先有了天地、有男女，自然就会发生这些和亲族的关系。当然现在少了，都是独生子女，没有了叔伯、兄弟，也没有姨妈、姑姑，都没有了。但是将来有很多关系要处理好。

我的方丈室有幅对联，“应事岂图有作意，为人不可无世情”。做人要懂得人情道理，做事就要顺其自然。首先你跟亲族人怎么相处呢？要“给施”，就是给他利益，你要利益这个亲族。而且说话的时候都是善言，你的出发点一定要好，这也是个条件。

接着就是给他利益，给他好处。我们以前自己发财以后，就回到自己家乡，这也是给亲族利益。当然最好是同利，都得到同样的好处，你得到好处了，也给他好处。最后是“不欺”，不要欺骗你的亲族。首先我们自己跟自己和，自己家庭要和，亲族还要和，和亲戚怎么相处？因为我们每个人都有亲戚，怎么恰到好处？这一点也很重要。

屈颖妍小姐：但是现在我们少了很多亲戚关系，忘记了有一整串的亲族关系在，我们怎么样可以重新建立这件事呢？

宽运法师：因为，佛教也讲“传承”，我们是“天台宗”，我是第46代教观总持，这是我的传承，传承就是责任。我们中国人是望子成龙、望女成凤。你要立德、要立功、要立言，要光宗耀祖，光大门楣。首先你一个人的幸福，可能关系的不单是你的家庭，还有亲族关系。就跟我们中国人的金牌，与民族、与国家，因为我们很多东西有关联，一荣俱荣，一损俱损。

所以我觉得，虽然现在没有像以前重视这种荣耀，但是我们因为中国是封地，你带着这一方的水土，这也是个根。我们都要寻根，我们根在哪里？佛教说了，根原来是在印度，现在根在中国。我们要有根，有了根，就有源头的活水。所以人应该重视这个根，如果没有根了，“天雨虽宽，不润无根之草”。天雨那么宽，但是没有根的草没有办法，因为你生命没有根。所以我就觉得生命要有根。以前不是有《寻找他乡的故事》吗？

屈颖妍小姐：对、对、对、对、对！所以我常常想提倡或者推行一件事，让小朋友去找回，去寻根！找回他自己的家族故事。其实我觉得每一个家族，或者每一个你上面的前辈，一定有他的故事。我记得我女儿她们在小时候，有时听奶奶、外婆讲故事，她们都说，为什么每个外婆、奶奶都说自己是千金小姐？

因为我们那一代的祖辈，她们很多都是从内地来香港。以前可能我有个大屋，我是千金小姐，不过现在来到香港，我就要做“工厂妹”（工厂女工），讲这些故事。她们就，咦！每个外婆、奶奶都是千金小姐。其实我觉得应该推动一样活动也好，或者比赛也好，什么都好。其实每一个孩子应该去寻根，去访问他自己的祖父辈，或者是姑姐、姑婆那些辈。讲回他们的故事，等到加深他们自己对根的一个认同感和归属感。

因为那些是他最亲的人，他会有兴趣听。可能你讲其他人的故事，他没有兴趣听，但是讲他自己外婆或者奶奶，或者是叔公的故事，他会很有兴趣听。我觉得这些，我们自己应该要讲多一点。其实我们这一代人就很少讲我们以前怎样，和我们爸爸那一代不同。爸爸那一代有很多东西讲，我们现在这一代，就很少和孩子讲我们以前，或者是奶奶、外婆的以前。我觉得我们应该要讲多一点，或者甚至给个机会让他们去找回以前的故事，其实就是去找回那条“根”。

宽运法师：中国人讲“慎终追远”，我们这个根在哪里？找根。吃水还不忘挖井人，我们都有感恩的文化。有这种感恩亲族，你对他好，他也会对你好。佛教《善生经》里说了，亲族首先让你不放逸，就是你不能说，刚才说要“克己”，你不能放逸。接着是“勿放逸”，是在过日子，不能失财，过日子首先累积财富非常重要。他说，不让亲族人恐怖，互相有支持。有的是以前战火或者是有些盗贼，让你不要有恐怖。

接着，跟你讲的时候要“屏相教诫”，不要当面喝斥背后说。最好是啥呢？他说“常相称叹”，互相赞叹，互相欣赏，其实这也是一种赏识教育，因为人都有优点。我们现在很多人说“隐恶扬善”，但是“隐善扬恶”，它颠倒了，道德的责任就颠倒了。其实传媒有传媒的责任，儒家都说，道德之上的言语，道德之上的政事，道德之上的文学，就是在道德之上。我们道德上不单是自己家族内的、家庭内的，以扩展到社会，都是应该在道德基础上去做。

杨子矜小姐：强调了些不好的事。刚才屈小姐就有提到，我们希望多一点去跟小朋友讲一下自己以前的事，自己家庭以前的事，让他对自己整个家族史，甚至是爸爸妈妈、爷爷奶奶、外公外婆那一代，有更多的了解，可以有归属感。我是非常赞成的。因为我也很庆幸，我的儿子很喜欢听我妈妈讲故事。我妈妈都会讲给他听，因为他们现在都念念不忘的，他们小时候怎样长大呀！家里的石狮子有多大呀！我们会“拜山”（扫墓）的。“拜山”时就见到很多的亲戚朋友，又会讲回以前的故事，觉得是家庭的培养。

但是现在，刚才屈小姐提到的，其实他们在饭桌，或者是和小朋友一起的时候，很少讲以前的事。有些小朋友好像不喜欢听，又或者他以为小朋友不喜欢听，而是父母是会很想将话题说，你现在做什么？你做了功课没？你等一下想吃什么？讲现代的事情。有些父母会觉得这样，我和你的距离会近一点。

其实可以怎样做呢？一些父母怎么去纠正他们的想法呢？怎么样才让他和小孩的距离近一点呢？我见到我儿子听我妈妈和他讲故事的时候，我也不觉得距离很远。

屈颖妍小姐：是啊！我自己觉得，等于你和你的朋友相处，你和他聊天的时候，只有你讲，他只是在吃，其实你都很没趣的，所以其实是双向的。譬如我三个女儿，从小到大，如果我想知道你这个秘密，首先我要讲一个秘密给你听，才可以吸引你讲一个秘密给我听，就是你先有失才有得。

我通常都会讲个秘密，讲她们很有兴趣听的事。她们就会问，是吗？是吗？这样就开始有兴趣听。我真的要讲，不是乱作的，我不介意讲我们以前的故事给她们听。听完之后，其实她觉得，你肯讲你的东西给她听，所以她们也会很愿意，将她们心里面的东西讲给我听。

宽运法师：这个分享也很重要。刚才也说了，你也说到，我们现在这个亲族的关系，不单是互相的分享，我们中国人慎终追远，在清明、在盂兰、在重阳，不但对现世的人好，对过世的人还要好。所以我们中国人为什么重视传统、重视伦理道德，而且这是一种传承。就刚才你说的，把这个故事，把自己的心得，传给你三个女儿。将来她们也会延续下去，这就是延续了这么一脉相承，中国人讲的就是这个一脉相承。这个非常好。

杨子矜小姐：不错，其实我们说这个亲戚关系，就好像我们三姑六婆要多点联系，听一下故事，我们可以加强我们的“根”，对自己“根”的认识。因为有了根之后，就不像浮萍一样，我们的心会比较踏实，我们对家庭也有更多的归属感了。