明海大和尚：生活禅未来20年还要做下去

编者按：生活禅是种子，夏令营是土壤，20年间，无数智慧的追寻者在这里生根开花。20年的岁月，值得铭记，20年的感动，值得怀念。在柏林寺生活禅夏令营开营20周年纪念的日子里，凤凰网华人佛教带您走近诸位法师，听他们讲述生活禅夏令营走过的那些光辉岁月……

凤凰佛教：我在咱们这儿做夏令营的时候，那个时候凤凰网的力量还不够，大概从前就几百人，现在是两千多人。

明海大和尚：凤凰网？

凤凰佛教：对。

明海大和尚：凤凰网就两千多人？

凤凰佛教：对，两千多人。

明海大和尚：他能把这么多人养住就了不得的。

凤凰佛教：膨胀速度特别快，这很累的，因为互联网是很烧钱的，新浪还不一样，新浪已经在几年前就开始持平了。

明海大和尚：现在你们还是在往里面输血？

凤凰佛教：对，一年的广告收入10个亿，根本就不够，10个亿都不够。

明海大和尚：就这个网络，网络上10个亿。

凤凰佛教：对，太烧钱了，但是它这个影响力是实在的，比如说凤凰网现在的日均访问量，能在7个亿左右，7个亿的话，比新浪要少，但是已经全面地超过了搜狐，所以它膨胀是一个方面，另外一方面它带来了这种巨大的媒体的这种渗透力，这个也是让高层愿意往里投。比方说一条新闻，前两天就是我党的高级领导干部的子女在海外留学，留学之后要求他在留学之后要回到中国的，说党内做过这样的规定。

然后卫视播这个新闻，一天一点反应都没有，然后凤凰网在资讯里面播了一个小时，最后挂了一个小时，就翻天覆地了。

明海大和尚：他对受众的影响力。

凤凰佛教：基本上全面的超过了卫视，包括常委那一级的领导又开始来进入了，都已经到了这种程度。

明海大和尚：关注了，让你们封锁。

凤凰佛教：对，所以现在就这一条消息大概是从早晨一直处理到晚上的凌晨。

明海大和尚：把空调的温度调一下。

凤凰佛教：所以这个一方面让我们感到我们是有责任的，另一方面其实也是有一点担忧的，有一点害怕，包括佛教界这个也是如此。

明海大和尚：敏感地带。

凤凰佛教：对，不知道大家是不是关注我们今年以来做的几个事件，包括我们对于这种事件的。

明海大和尚：帮他们呼吁。

凤凰佛教：对，就是在维权嘛，大概维了一个半月，我们当时全面地马力开火，大概一个半月，最后是打不动了，就没办法再打下去了。

明海大和尚：现在我们说，你采访我要问什么。

凤凰佛教：是这样的，因为我最近也采访了一系列的人，就是我们20年夏令营的回顾，现在就是想跟您大概交流一下，如果说，我不知道夏令营跟您最后走入佛门有没有很直接的关系？

明海大和尚：跟我出家？

凤凰佛教：对，没有？

明海大和尚：毫无关系，因为我出家在夏令营之前，我学佛更在夏令营之前。

凤凰佛教：对，没错，这个是我知道的，但是毕竟是老和尚他，把生活禅，他其实是直接落实到夏令营上面，以这样一种载体，以这样一个平台，来向外界来展示的，对你来说，这个夏令营对你来说意味着什么，对你的修行生活，对你的弘法事业，因为20年是一个长度。

明海大和尚：这不大好描述，因为什么？因为我觉得我出家以后，我对佛法的见解，整个的一切包括我这个人的性格，整个一切都是在某种意义上是我师父塑造的，所以说受师父的影响教导塑造出来的，所以好像也没有另外有一个我说观察这件事。要说夏令营对我意味着什么，它让我看到老一辈的大德经过社会的动荡，经过佛教的断层之后，他们在继承传统，拓展佛法，在未来的发展空间，引导佛教跟社会融入。

把佛法的智慧甘露分享给社会大众，他们在这一系列方面所做的努力，生活禅夏令营就是一个带有开创性的一种努力，一种尝试，这种努力当然很多人以各种不同的方式都在做。生活禅夏令营这种方式，它是要让年轻一代能够走进佛法，走进我们的传统，让佛法的智慧走进到他们的生活中，走进到他们的生命中，所以在这个意义上可以说，夏令营是一座桥梁，它是一座桥梁。

它是佛教跟社会之间的桥梁，它是传统和现代之间的桥梁，它是佛法和生活之间的桥梁，它是现代的年轻人和寺院，传统的寺院之间的桥梁，所以透过这座桥梁就把很多问题解决了，一系列的问题解决了。

凤凰佛教：从第一届开始，您就开始参与了？

明海大和尚：对，最早的策划。

凤凰佛教：从第一届的时候，你们在做第一届的时候，有没有想到过它会持续这么久，还是一开始就有这样的设想？

明海大和尚：我不知道我师父想没想过，我也没有问过他，我自己没有想，我自己也没有想，它会持续多久，我那时候想法比较简单，每天是干师父让我干的事，什么都不想。

凤凰佛教：做完了就做完了。

明海大和尚：对，所以有人问我说，给我印象最深的，我突然冒不出，因为很多人来，我没有太多的感慨，我就只是做我要做的工作，把它做好，所以没有太去观察，去注意这些年轻人，很惭愧。

凤凰佛教：然后未来20年，还要继续做下去吗？

明海大和尚：那做下去，昨天刘老师在会议上说的话，给我印象很深刻，他说希望三十届、四十届、五十届，他还能来，这给我很大的鼓舞，五十届就是30年，30年以后我也70多了，假如还能活到70多的话。那么刘老师他也一百多了，所以刚才我说这个话的意思是说，希望这种弘法方式能够继续，实际上今天这样的活动，以我们现在的硬件和人力也不是特别大的一个困难，长期的坚持也并不难。

在今天来说，这样的活动已经不是独创，也不是新颖的了，但是要倒退20年前，我们就知道，在那个政策环境，那个时代气氛，在那个时候，大众对佛教的认知，那个时候佛教所拥有的硬件、软件的资源，在这种背景下我们就知道说，老和尚那个时候就提出生活禅，而且开办夏令营，而且面向年轻人，他的这种拓荒的价值，第一步，这种价值。那么这个工作做了很多年以后，后来才有佛教界才有很多寺院才开始响应和效仿，而今天这就没有什么新鲜的，这是活动本身没有什么新鲜的。

凤凰佛教：一开始的时候，最早开始做的时候，有没有受到一些质疑或者一些不认同？

明海大和尚：最早的时候，我们当时就想，我们希望做几届以后就不要做了，因为我们寺院没有修起来，营员们来了住的非常艰苦，条件很简单，讲课是在一个临时搭的石棉瓦搭的一个棚子，吃饭也在那里，一个地方多用，如此等等。我们希望做两届就不做了，结果做了第一届以后反响就相当好，包括政府领导，社会各界营员，大家都说好，第二届再做吧，好。第三届，我们做了，我们事不过三，做了三届再也不做了，我们好好地修庙。

后来大家说不能停，再做，做了五六届，我们又跟师父呼吁，我们刚出家的，像我这样的，师父我们不能老做这个，我们现在要把寺院赶紧修起来，再一个我们要好好地学习修行。但是大家说不行，还要继续办，所以就这样不可收拾，被推着，被这种形式推着，最后就把这个念头放下来了，就一直办下去吧，所以办到今天20届。

凤凰佛教：未来，明年或后年，随着这个时代的发展，咱们这个夏令营的方式，具体的这种方式会不会有一些变化？

明海大和尚：会有，我相信会有，我们也在思考。

凤凰佛教：有没有什么方向性的？

明海大和尚：在过去的十届，就是2003年以后，或者2004年以后，我做住持以后，我的一个调整就是增加，在讲课的内容中增加一些社会中的成功人士，有佛教信仰，或者佛教文化兴趣的人，来跟营员交流，让他们看到说，佛法也是一种软实力，可以在人生、事业，在这种过程中，它能发挥力量，能够被运用。所以过去的10年证明这个调整还是蛮成功的。

未来这一点还会坚持，但是同时我们也想增加一些营员，加重营员对佛教经典的学习和一些最基本的佛学知识的普及，可操作性，增加一些学佛的基础知识，以及他在生活中修行的可操作性，这个方面会加重。

凤凰佛教：所以现在是这部分内容？

明海大和尚：对。

凤凰佛教：慢慢地再提升它的整个深度？

明海大和尚：在每届的夏令营中，我想未来要有一个比重，就是相对聚焦一点，就像我们大学的课程一样，让营员报名的时候，他有一种选择，他如果对这个课题兴趣不大，他可以不报名，也许有一个课题，也许某一年我们会聚焦在坐禅，也许某一年我们会聚焦在五戒十善，就是说这个比重，当然不是全部，未来可能会有这些调整。

凤凰佛教：我们说20年，总是有一种很沧桑的感觉，不知道像我们这种凡夫总是被时光所牵引，总在这个里面去有一些感慨在里面，大和尚对这20年，您在心绪上是什么？

明海大和尚：我的心绪，我这是迷迷糊糊的，特别是在做这些事情上面，我没有太多的感慨。我不敢说我绝对没感慨，没有太多的感慨，有一些具体的想法可能是有的，比如现在我发现有几个感慨，第一个是说现在报名的人更多了，我发现，每届都有将近两千人报名，都录取的人并不多，这是第一。第二我要在社会上找一个信佛，有佛教信仰感情，同时又很成功，又能讲的，这样的人来讲课，比以前容易了很多。

这有不一般是不是因为我接触的人面广，但是我想另外有一部分原因就是说，在这个社会大众中学佛的人，在践行佛法的人，包括在成功人士中增加了，才让我觉得很容易。第三个感慨跟第二个相反，好像我们要找出家的法师来这里讲课，比以前好像难了一些，困难一些。所以过去20年前就来讲课的人，总是不断地被邀请回来，因为夏令营曾经我师父也是把它当成一个平台，让年轻法师们来锻炼成长的。

我们现在也在想，让他，让新一代的年轻法师们不断到这里来，面对新一代的受众来寻找弘法的一种感觉，提高弘法的能力，丰富他们弘法的经验，但是现在好像我觉得，也许是我没有用心，可能是，第三个感觉是这样的。

凤凰佛教：谢谢大和尚，真的挺好的，我们做这个访问，可以了。

明海大和尚：可以了？

凤凰佛教：因为我觉得您太累了，真的。

明海大和尚：对不起，对不起。