窦文涛：看红卫兵打砸文物佛像令人心疼

打砸佛像（图片资料：资料图）

窦文涛：他们就在朋友圈发录像，我看着就想啊，你说现在一个拍卖，一个佛像，几千万。这帮人就砸啊。

马未都：大铜佛跟人一样高。

窦文涛：那个佛、菩萨从庙里运出来，你看那帮人，拿着大锤子，都砸不烂。而且那些名画就拿来烧。

马未都: 你就说一个事情。北京法海寺，法海寺所有的佛像全部都是明代的。以前所有的照片都在，今天法海寺就剩一壁画。这壁画是国宝，国之重宝，超一级膜拜，前面的佛都不知道哪去了。假设66年之前，有一人进去拿一把锯子，把头都锯了，保护起来。今天这人是一罪人，你这不叫保护。你要保护你就全保护下来，要不然你就束手无策。你今天谁敢干这种事情啊？

许子东：但问题是在那个时候，这些砸的人，没有意识。你要把这个国家多少的学生都训练成这样，那真的是伟大的成功。上海《生与死》的作者郑念。他是从美国回来的，他家抄家的时候。他就拿了一个宪法，然后说下面那个花瓶是明代的，卫兵根本不理他，一下把花瓶打掉了。就他一个人，不要说多少钱了，明代的代表了更坏的。

窦文涛：所以你说文物的命运啊，真的是劫后余生。所以有的时候你去想，在大英博物馆的中国文物该不该归还我们，掠夺的。对吧好像很应该（归还），但是你说要是早归还了它也留不到今天。你这个命运真的很难说。

马未都:所以现在我觉得我们民族随着强大，心态要放平和。这东西在哪都代表中国文化。你东西在国外也代表中国文化，不代表西方文化。而且大部分西方人是通过博物馆来认识中国的。来中国的西方人不到百分之一。

窦文涛：你看那个日本正仓院保存的，相当于唐代的紫檀的琵琶。咱们习惯看的是旧的东西，（它）跟新的一样。

马未都：任何人都无法想象，1300多年，他有清单的，所有东西都在。

窦文涛: 锃锃瓦亮的，跟崭新的一样，跟假的一样。他是怎么保留的？

马未都：就是一代一代人的文化，所以说加强民族意识。我们今天根本没这个意识。

许子东：刚才讲的一点很重要，凡是修过补过的地方标出来。因为不仅让大家看这个东西的原貌，还看到这个东西的过程。